إبراهيم الجعفري نزل من مركب الدعوة و ركب المركب الأمريكي!!
ما هو الفرق بين إبراهيم الجعفري و أي مسؤول أمريكي آخر؟؟؟؟؟
وانما نتعامل مع اميركا ضمن ما هو موجود وقائم على الواقع العراقي منذ ان سقط نظام صدام حسين وقبيل سقوطه. وبالتالي فان التعامل معها هو تعامل مع الامر الواقع.
و هل هذا الواقع يجعلنا أن نسمي قوات محتلة بقوات التالحف أو قوات متعددة الجنسية!!!
الواقع يا نائب الرئيس أنها قوات أحتلال!!!
الشيء الذي توصلت اليه القوى الوطنية واتفقت عليه هو ان تحسب للامور الوطنية العراقية وان تنطلق في ذلك من منطلقات وطنية عراقية تستهدف تحقيق اهداف عراقية بمسارات ومعايير عراقية.
لا أدري عن أي معايير يتحدث السيد الجعفري!!
صدام كان يسميها معايير عراقية و وطنية أيضاً!!
هل من هذه المعايير أعادة قاتلي الشعب العراقي من البعثيين و ضباط الجيش العراقي السابق ممن أرتكبوا أبشع الجرائم بحق العراقيين!!!
http://www.iraqcenter.net/vb/showthr...&threadid=8946
أم أن المعايير الوطنية تستوجب السكوت عن سرقة 20 مليار دولار من أموال العراق!
أم أن هذه المعايير تستوجب ترك (هالي برتن) تلعب بعقود بمليارات الدولارات (لعب الخضري بشط)!!
http://www.iraqcenter.net/vb/showthr...&threadid=7769
انت تعرف وكل العراقيين تحديدا يعرفون ان الحكم الوطني الحالي ورث تركة ثقيلة تتمثل بعدد كبير من الضحايا والايتام وارامل الشهداء الذين يزيد عددهم عن المليون وآباء وأمهات ثكلى وقبور جماعية
لماذا الحديث عن جرائم صدام فقط!!!
لماذا قتل صدام مئات الألاف من أبناء الشعب أليس لأنهم رفضوه!!!
ها أنتم في غضون شهرين أثبتم أنكم نفس الأجرام الصدامي إن لم يتخطاه.
كما أستعان صدام بالكيمياوي أستعنتم بكل أنواع الأسلحة الأمريكية!!!
و ما قام به صدام بسنوات فعلتموه بأسابيع!!!!
أم أن قتل صدام أجرام و القتل الأمريكي العلاوي الياوري عطف و تحرير للشعب!!!
وهناك حالة القمع التي حاولت ان تنشر ظلها في مختلف المراكز والمنتديات الفكرية جعلت الثقافة الاحادية والحزب الواحد تغيب حالة التنوع التي كانت تسود الشعب العراقي.
و ما هو فرق الآن أحزاب كثيرة و لكن القرار أمريكي و كل من يقول لا لأمريكا فهو منحرف فكرياً!!
< الآن ما هو الثمن الذي تريده الولايات المتحدة من العراق مقابل دورها في اسقاط صدام حسين من الحكم؟
> في الواقع للولايات المتحدة كدولة عظمى حساباتها ليس في العراق فقط وانما في كل جزء من العالم. وهي قد غزت العراق على خلفية وجود اسلحة الدمار الشامل او الاسلحة المحظورة وكان امامها كما تقول احد امرين إما احتمال التعرض لهجمات ارهابية كما حصل معها بسبب افغانستان او التعرض لهجمات باسلحة الدمار الشامل. وفي هذا حديث طويل. ولكن وبكل تأكيد هناك اهداف لاميركا وهذه الاهداف من جانب قد تكون سياسية ومن جانب اخر قد تكون عكرية وقد تكون من جانبها الثالث اقتصادية ولذلك دخلت وفي نيتها وفي اجندتها مجموعة اهداف والثمن قبضته اميركا مقدما وهو اسقاط صدام حسين فهذا الثمن بالنسبة إليها سياسي فضلا عن الايجابيات الاخرى التي يوفرها غياب مثل هذا الطاغية الذي كان وجوده في السلطة يهدد شعبه ويهدد المنطقة ويهدد العالم، فقد شكل صدام حسين تحديا للامن والسلم ليس لاميركا وحدها ولذلك نفذت خطتها واستطاعت ان تحقق ما تريد. لكنها حققت باندفاعها مجموعة اهداف اخرى. فقد ساعدت العراقيين حقيقة في التخلص من صدام وهذا اعطاها رصيدا شعبيا لدى العراقيين بعدما عانى العراقيون طويلا من اذى وظلم وقسوة صدام حسين وقد اثبتت السياقات المختلفة لاسقاط النظام دون دعم خارجي سواء التي اتخذت الشكل العسكري او شكل الانتفاضات الشعبية المتكررة،
هدف أمريكا من دخول العراق هو التخلص من صدام و الحصول على رصيد شعبي لدى العراقيين!!!
حتى الأمريكي يخجل من قول هذا الكلام لأنه مهزلة!!!!
والحقيقة ان تيار الصدر بدأ في المرحلة الاولى سياسيا لكن ولأنه لم يتم استيعابه في العام الماضي فقد نحى منحى عنفيا وجيش المهدي لم يتشكل في البداية بل تشكل في مرحلة متأخرة.
جيش المهدي هو الذي أخذ منحى عنفي و لم تسحقهم أمريكا تحت زناجير الدباباتها!!!
وأعتقد ان مناخ الحرية المتوفر يتسع لأي قوة سياسية لكي تتكلم بملء فمها امام الفضائيات او الكتابة في الصحف وهي متخمة بالنقد الصريح والقاسي احيانا على الحكومة العراقية.
لا أدري هل يعتبر نائب الرئيس قتل المتظاهرين بعد خروجهم من صلاة الجمعة لأن نددوا بالحكومة العلاوية من ضمن مناخ الحرية!!!
http://www.iraqcenter.net/vb/showthr...&threadid=8942
لا معنى للسلاح ولا بد من ان يتحلى المسلحون بالنوايا الحسنة ازاء وجود القوات الاجنبية واستخدامهم للسلاح يعطي المبرر لبقاء هذه القوات، ومن يريد انهاء وجود القوات الاجنبية عليه ان يساهم باستتباب الامن ومن يخرق الامن يعطي الحق للشعب العراقي لان يتمسك بوجود القوات متعددة الجنسيات.
ما شاء الله يعني حالياً الشعب العراقي هو الذي متسمك بوجود القوات متعددة الجنسيات.!!!!!
لا أدري ما يمكننا أن نطلق على هذا الكلام!!
هل حقاً الشعب العراقي متسمك بوجود القوات متعددة الجنسيات!!
أن أقل ما يمكننا قوله هذا كذب!!
و لا أدري عن أي أمن يتحدث هل أمن الشعب العراقي أم أمن المحتل!!
و هل حقاً يتصور الجعفري أن أمريكا سوف تريد مغادرة العراق و لكن بسبب أستخدام السلاح ضدها سوف تبقى!!
ما شاء الله من المؤكد أن إبراهيم الجعفري يتحدث عن منظمة خيرية!!!
و أما حسن النوايا أزاء وجود القوات المحتلة فلا أفهمه واقعاً!!!
كلامي واضح. وهو انني ارفض العنف ايا كانت الجهة التي تقف وراءه سواء كانت جهات عراقية او قوات التحالف. نحن نرفض العنف واللجوء إلى لغة السلاح سواء من قبل أي قوة سياسية عراقية أو من قوات التحالف إلا ضمن شروط الحفاظ على الحياة العامة وأرواح الأبرياء وأن يقتصر على مناطق التوتر ودون المساس بأرواح المدنيين.
هل يملك الجعفري أو غيره السلطة على “قوات التحالف” لكي يرفض أستخدامها للعنف!!
من حق أي شعب تحت الأحتلال مقاومة المحتل و من ضمن أنواع المقاومة هي المقاومة المسلحة لا الجعفري و لا أي مخلوق من حقه سلب الشرعية من هذا العمل!!!
و أما الشروط التي يتحدث عنها فهي أعطاء الشرعية لأمريكا لضرب أي منطقة!!!
صورة لأحد الأرهابيين
http://www.aljazeera.net/mritems/ima...247254_1_6.jpg
هل هناك خطوط حمر في العلاقات مع بعض الدول؟
> الخط الاحمر هو ان تتحول العلاقة الى عملية تدخل في الشؤون الداخلية ومثلما لا نسمح لانفسنا بالتدخل في الشؤون الداخلية للاخر ولا مس سيادته كذلك يتوجب على الاخرين الكف عن التدخل في الشؤون الداخلية لبلدنا او ان يمسوا سيادتنا
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مسكين الجعفري و الله!!
يتصور أن له شؤون داخلية و سيادة.
يستطيع أي جندي أمريكي أن يقرر في أي شأن داخلي ليس للبلد فحسب و لكن لأي مسؤول عراقي.
و لا أدري عن أي سيادة يتحدث الجعفري!!!
غسان بن جدو: من يتحمل مسؤولية الفوضى الأمنية هل بقاء القوات الأميركية والحليفة حتى بعد أن أنهى الاحتلال نفسه ولو شكليا كما يقول البعض بطبيعة الحال أم الأطراف الأخرى التي تقوم بعمليات مسلحة وتستهدف الاحتلال كما تقول وتعتبرونها سلبية؟ من يتحمل المسؤولية بشكل رئيسي؟
إبراهيم الجعفري: مركب ليس عنصرا واحد فحسب، هناك مركب من مجموعة عناصر يعني إذا شئنا أننا نتحرك من السطح من أعراض الخروقات الأمنية للأسباب الكامنة في الخلف، لابد أن نضع أصابعنا على الجروح، هناك سبب الاختراق الخارجي، هناك سبب بعض فلول النظام المقبر، هناك سبب العوامل الاقتصادية والعوز، هناك سبب ثقافة الحجر والثقافة على الإرهاب وهدر الدم وما شاكل ذلك، هناك إذاً مجموعة عناصر بمجموعها بمجموع هذا المركب تقف خلف الخروقات الأمنية.
ليس هناك أي فوضى أمنية بسبب قوات التحالف سلام الله عليها!!!
المقاومة في نظر إبراهيم الجعفري
نوار محمد: العمليات المسلحة التي تستهدف القوات الأميركية بشكل مباشر ولا تؤثر على رموز الشعب العراقي وعلى سلطة الشعب العراقي وعلى رجال الأمن وعلى قوات الدفاع المدني هذا الشيء إحنا لابد إنه نكون وياه بس اسمح لي سؤال للدكتور هل يا تري بأنه الشعب العراقي أو المقاومة استثنت الشعب واستثنت رموز الشعب العراقي واستثنت الشرطة العراقية هل تكون هذه المقاومة برأي الدكتور وبرأي السلطة العراقية التي ستهدف بس القوات الأميركية مقاومة شريفة؟ وشكرا
إبراهيم الجعفري: إن شاء الله يعني هأبدأ من الأخ نوار يعني بصراحة سرايا كربلاء لم أسمع بها بكل صراحة، أنا اعتقد الأسماء لا نستطيع أن نرتب أثر على الأسماء أيا كانت وإنما السياق نحكم على السياقات، في تقديري أن تكون هناك مقاومة ونتمنى أن تكون هذه يعني التحركات على شكل مقاومة تتحول إلى شيء آخر وهو دعم للوضع الجديد وإعطاء فرصة لهذه الحكومة والمساهمة في أجهزة الحكومة، الحكومة الآن لها أجهزة تعبر عن إرادة الشعب وبالتالي كل جهد مبارك يجب أن يضاف بموازاته يكون مصداقية للمجتمع المدني أو ينخرط في أجهزة الدولة وأيضا يمل هذه الدولة فلا داعي أننا نُوجِد أجهزة ونسميها مقاومة أو مقاومة شريفة لكنه هذا يربك العمل ونحن لسنا بحاجة إلى هذه الحالة.
فأذا أردت أن تكون مقاوم شريف فعليك أن تعمل في أجهزة الدولة لكي تكون درع بشري لقوات التحرير الباسلة في حال هجومها على النجف أو أي مدينة أخرى و إلا فأنت أرهابي!!!!
طلاسيم الجعفري التي لا يمكن حلها
هل تعارضون اسلوب الحل العسكري الذي استخدمته الحكومة العراقية في ازمة النجف؟
في الحقيقة الحكومة العراقية تصر على ان تعالج المشاكل بطريقة سياسية وتبدي حرصها وتستمر بحل المشكلة من الناحية السياسية، وقدمنا في هذا الصعيد اكثر من مقترح ولاكثر من مرة قبل وقوع ازمة النجف عملاً بمبدأ الوقاية وتجنيب العراق او أي قوى سياسية من اخواننا وابنائنا في ان ندخل معهم في سجالات عنفية. قدمنا مقترحات في وقت مبكر من اجل احتضانهم واستيعابهم والاستفادة من طاقتهم او في مرحلة بعد وقوع الازمة لفرض حالة علاجية تتحرك في شكل مباشر. محولة استبدال العنف بالسياسة والمرونة والسلم. وطبيعة العمل السياسي في العراق الآن فيها قدر من التعقيد لأننا امام تجربة جديدة لم نعتد عليها بسبب انعدام المناخات التي توفر لنا حوارات سياسية بيننا وبين الآخر سابقاً، لذلك حتى العملية السياسية تشكو حالة من التعقيد فما بالك وقد اقترنت الحوارات بالطلقات، تلبست وتداخلت وتلبكت عوامل مجموعة سياسية بسجالات عسكرية اصبحت اكثر تعقيداً، ولذلك الحكومة تصر على أن تمسك زمام الامن، تمسك زمام المضي بالعملية السياسية ضمن المعايير المطلوبة والاوقات الزمنية المناسبة حتى تصل الى مرفأ الاستقرار السياسي والاستتباب الامني والازدهار الاقتصادي.
الا انه كانت في بعض الاحيان تحصل سجالات في هذه المدينة او تلك المدينة وعندما تتوتر العلاقات عندئد يكون من الصعب جدا التحكم حتى بالشيء الذي انت تقتنع فيه وربما تنجر السجالات العسكرية خارج ما نتمناه وهذا الذي حصل، فإذاً الذي حصل لا يعني اننا مقتنعون به ولكن هذا اضطرار، لأن الحكومة تضطر في بعض الاحيان الى الانجرار الى هذه العمليات. نأمل ان الذي يحصل ان يكون قابلا للحل وستبرهن الحكومة العراقية ان ما ضاق به الحل العسكري سيتسع له الحل السلمي، وما ضاقت به تجربة السنة والنصف سنة الماضية من الاتساع ستتسع له الاشهر المقبلة في استيعاب الأطياف السياسية كافة.
هل فهم أحدكم أن إبراهيم الجعفري يعارض الحل العسكري في النجف أم لا؟؟؟؟؟؟
أذا كان يعارض فلماذا لم يفعل شيء و أذا كان موافق فلماذا (صاحت الصيحة) على أتباع مقتدى حينما قالوا أن إبراهيم الجعفري مشترك في جريمة النجف حاله حال أي مسؤول آخر!!!
الحقيقة انا لم استمع الى تصريحات الاخ حازم الشعلان، لكني استمعت الى تعليق رئيس الوزراء الدكتور اياد علاوي الذي قال: هذه التصريحات جاءت ضحية الترجمة من لغة الى لغة.
اقتباس:
الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة نصير المهدي
إن كنت لم تسمع .. فالمصيبة أعظم .. نائب رئيس جمهورية .. وزعيم حزب ولاتدري ماذا قال وزير الدفاع .. والمقابلة موجودة على صفحات الواشنطن بوست .. ثم إن كانت ضحية الترجمة كما قال آية الله علاوي .. فإن الشعلان كررها اكثر من مرة في لقاءاته على قناتي العربية والال بي سي .. بلحمه ودمه ولسانه .. اياد علاوي المحرج من تصريحات وزيره النارية عزاها الى خطأ في الترجمة .. لكن الشعلان لم يكذبها ولم يقل ان خطأ في الترجمة قد حصل .. وإنما اكدها بالقولان ايران هي العدو الأول للعراقيين ..
في أزمة النجف الاخيرة كنتَ خارج العراق، وكان العراقيون يأملون منك العودة وإيجاد حل للازمة، لأن لديك نفوذاً واسعاً..
الحقيقة وجودي في لندن جاء بعد ان بقيت بالعراق لمدة ثلاثة اشهر، كنت على موعد في احد مستشفيات لندن لاجراء الفحوصات والمعالجة. وقد كان المستشفى المذكور قد حدد لي بتاريخ 5/5/2004 موعدا لدخول المستشفى في 5/8/،2004 لكن الموعد تم تقديمه اربعة ايام ليصبح يوم 1/8 حيث دخلت المستشفى.
المستشفى قدمت الموعد لأن يوم 5/5 كان محجوز للسيستاني!!!!
