ايران تمنع وضع صور آل البيت وتصويرهم .

[الاطرقجي]

لا ادري ما هي الغاية من ارسال راية قبة العباس عليه السلام لترفع في اعتصام في امريكا ثم لماذا لا يرسل وكيل السيد السيستاني كتبا ارشادية وتثقيفية بقضية الامام الحسين باللغة الانكليزية ليعرف الناس بالاسلام الذي استشهد من اجله العباس عليه السلام
.................................................. ...............

في خطوة مباركة ومشكورة جدا قامت ادارة الروضه العباسية المطهرة باهداء راية ابو الفضل العباس عليه السلام .. الى لجنة اعتصام سامراء - امريكا تلك الراية الحمراء التي كانت مرفوعة فوق القبة المقدسه لقبر مولانا ابو الفضل سلام الله عليه , والتي تغير الى راية سوداء في شهر عاشوراء وصفر, ومكتوب عليها (( ياقمر بني هاشم)) وستنشر وترفع في اعتصام سامراء العالمي يو الجمعة 22-2-2008...

وبدورها تشكر لجنة اعتصام سامراء - امريكا ادارة الروضة العباسية المطهره وعلى رأسهم سماحة السيد احمد الصافي ممثل المرجع الكبير اية الله العظمى السيد علي السيستاني حفظه الله وايدة . الذي اوعز بتلك الهدية التي لاتقدر بثمن ..

لجنة اعتصام سامراء- امريكا

www.soitalsalm.net
.................................................. ...............

[Hashim]

أنا مع راي الاخ النورس فلايمكن أرغام الناس على ترك رفع الصور التشبيهية لال البيت عليهم السلام فكل ممنوع مرغوب فقد إعتاد الناس على ذلك منذ سنين طويلة والافضل هو قيادة ثورة ثقافية للعلماء والخطباء بتهذيب مثل هذه الامور ومنها التطبير وايذاء النفس والتركيز على مفهوم الثورة الحسينية وعقيدة ال البيت واقوالهم وسيرتهم وتوجية الجمهور الوجهه الصحيحة وبشكل تدريجي وليس مباشر وهذا يتطلب جهود جبارة ومضنية فالكثير من العوام يفتقرون للثقافة الحسينية وهدف ثورة الحسين ولايعرفون سوى اللطم ورفع الاعلام والصور بشكل سطحي دون الغوص واستيعاب الفكر الحسيني واسباب تلك التضحيات العظيمة حيث تحولت الى ممارسات وطقوس روتينية من اجل الابكاء والرياء احيانا...
فالحسين ثورة ورسالة وفكر ودولة خالدة لايمكن اختزالها بطقوس روتينية معتادة ..بل هي نور واشعاع متجدد الى ما لانهاية.................

أعزائي محب أمير المؤمنين و نورس،
الا تلاحظون اننا انتقلنا 180 درجة من مرحلة الاستبداد والقمع البعثي والى مرحلة الديمقراطية المفرطة التي اول من استفاد منها هم البعثيون و قطاع الطرق واللصوص والمتاجرون بديننا وعقديتنا؟!
فنحن وبفضل هذه الديموقراطية صار عندنا اكثر من مخرف ادعى النبوة والعصمة والامامة دون تحمينا الدولة من خلال قوانينها وملاحقتها لهؤلاء.الكثير منا يهتم فقط بالخلاص من الارهاب بينما الساحة الثقافية والشارع العراقي مفتوح على مصراعيه لكل الدجالين والمشعوذين و شبه خال من الصوت الواعي السليم.
من حق المواطن ان يحصل على حماية من هؤلاء الدجالين تماما كما ان من حقه ان يحصل على حماية من الهجمات الإرهابية.
ايران عندما باشرت باصدار الكثير من القوانين التي تحرم بعض المظاهر والممارسات المسيئة قامت بنفس الوقت بدعم هذا التحريم من خلال تثقيف الناس وترشيد الوعي العام وبيان الأضرار والمفاسد. والدليل على نجاح هذه السياسة ان التطبير تقلص كثيرا حتى في مشهد واذربايجان.
هذا تماما ما فعله الرسول حينما حرم الكثير من الممارسات فالتشريع ينظر الى المصلحة والمفسدة. وصدقوني اذا بقينا على ما نحن عليه من ديموقراطية هزيلة مفرطة فإن الغلبة ستكون للمتاجرين والمستفيدين طالما ان هناك تمويل اجنبي ودعم مخابراتي لهؤلاء المشبوهين. المطلوب ان يكسر الكثير من الواعين من العلماء حاجز الصمت ويقفون بجرأة ضد هذه الظاهرة. وجزاء الله السيد السيستاني خير الجزاء لمواقفة المشرفة والجريئة الأخيرة.

[albasri]

HASHIM
اني ارى الاخ العزيز هاشم قد أعطى رآي وسط وهو الحق دائما الوسطية حق
نحن لا نحرم احدا من ان يقرأ اي كتاب سلفي يهودي وهابي شيعي حنبلي مالكي
بدك تصلي ما تريد تصلي بكيفك .
بس تخرج عن المالوف اسلاميا وتضع صور لا تمد للحقيقة التي عليها الائمة
لا ادري ما دخل احياء شعائر الدين بالصور ،
والله لما اطيع الائمة طاعة كاملة عندئذ اضع صورة لهم في قلبي وبيتي
لا بئس كلمات الائمة قمة في الحكمة والعلم لماذا لا يتم وضع الكلما ت بدل الصور

أنا مع الاخر هاشم

[محب امير المؤمنين]

(أذا أردت ان تطاع فامر بالمستطاع)
أخواني الاعزاءلايمكن للافكار والاراء أن تكون فعالة اذا كنت لاتستطيع ان تطبقها على ارض الواقع
....ومن جانب اخر القوة لوحدها لايمكنها ان تغير منهج اوسلوك معين انتهج من قبل الناس فعلى سبيل المثال تستطيع ان تمنع شخص من تناول الكحول بالقوة ولكنك لايمكنك ان تضمن بانة لن يصنعها في بيتة وكذلك لاتستطيع اجبارة على الصلاة ...
فكيف تدار الامور اذن
نحن بحاجة الى تغيير سلوك الاخرين لدرجة القناعة بحيث ان الاخر يكون سلوكة امامك وخلفك بنفس الدرجة ..فلو صدر امر الان من الحكومة يمنع فية التطبير ورفع الصور واقامة التشابية ووووووووووووو
ماذا تتصور ردة فعل الشارع العراقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المهم هو ايصال الانسان البسيط للتصرف الصحيح من خلال الخطب والمنبر الحسيني ومن خلال الاتصال فيما بين الناس وحلقات النقاش ومن خلالك انت ومن خلال كل شخص متنور يستطيع ان يغير شخصا واحدا وليكن زوجتة او ابنتة او صديقة..
وكذلك لايمكن لرجل دين الان السيطرة على الاخرين فهناك اكثر من مرجع واكثر من تقليد فاعتقد انة يجب اولا ان يحصل تقارب بين العلماء اولا بتشكيل هيئة او مجلس او اصدار بيان مشترك بين مجموعة من العلماء...فالسيد السيستاني حفضة اللة التقى بالمبلغين ووجههم بما يريد فكم يستطيع هؤلاء المبلغين التقيد براي وتوجيهات السيد ومن سيسمعها او يطبقها...
الا تتذكرون ايام الحواسم وكيف حرم السيد سرقة المال العام فمن كان يبالي بهذه الحرمة ...ومن التزم بهاوسلم المسروقات الى الجوامع والحسينيات ندم بعد ذلك اتعرفون لماذا...لان بعض ائمة الجوامع ومسؤولي الحسينيات استولوا عليها ولايعلم الناس اين ذهبت الاموال والمسروقات لحد الان!!!!!!!!!!!!!!
ثم حرم سفك دم المسلم ....فما هي النتيجة!!!!!!!!!!!!!
فمن اشد ضررا وانتهاكا لحرمة الاسلام قتل النفس وسرقة المال العام بربكم؟؟؟؟
فالذي لايبالي بالنفس البشرية والمال العام هل سيقتنع بتعديل شعائر الحسين علية السلام ....!!!!!
هناك انحراف كبير وجهل أكبر وهو بحاجة لجهد اكبر منة لاصلاحة ...وليس مجرد اراء او اصدار قوانين ............

[Stock Market]

اولا الصور هذه التي تصور الائمة على اشكال رسوم اشعار عمر الخيام وسعدي شيرازي وحافظ وغيرهم من الشعراء الايرانيين التي نراها حتى على كارتات التبريك والمعايدات الايرانية

الصور هذه تمثل الملامح الايرانية للرجل وتطبع في ايران وترسل الى العراق او اي مكان اخر من اماكن التشيع في العالم

هنا في السويد في الحسينيات توجد هذه الصور وتتعرض للانتقاد الشديد من قبل الزائرين ولكن لاترفع من الحسينيات لان العقليات لحد الان لاتستطيع ان ترتقي الى مستوى قضية الحسين بل اكثر من هذا التطبير صار طبيعي في السويد بين العراقيين وذلك بتشجيع نعرف من اين يصدر هنا غايته ابقاء الشيعة تلطم وتطبر حتى وهي ترى انها يستهزأ بها من على وسائل الاعلام وعلى عقائدها

قبل عام كنت اتابع برنامجا عن الجيش الامريكي في العراق قام به احد الصحفيين الامريكيين في العراق وكيف ان الجنود الامريكان يلهون في اوقات فراغهم بجلب الموسقيين لهم من امريكا وفي الاثناء استمعت الى واحد من هؤلاء الجنود الامركيان كيف انه الف اغنية وضمنها بعض المشاهد المثيرة -باعتبار موسيقته مما يسمى بالروك -ضمنها مشاهد من موكب تطبير صوره هو في الكاظمية واصوات المطبرين نسقها مع الايقاع الموسيقي في الاغنية

منع الممارسات العقيدية الخاطئة لا تتم بمرسوم جمهوري لوحده نعم انه عامل مساعد ولكنه ليس الفاصل في الموضوع انه الوعي برسالة الحسين عليه السلام الذي سيغير الناس نحو ترك هذه المظاهر والممارسات الخاطئة لتشويه صورة الاسلام وهذه الممارسات سوف نشهد تصعيدا لها في المرحلة القادمة وعلى مدى سنين عديدة ومن ورائها سيكون من لهم مصلحة في ترويج هذه الممارسات العقيدية لتجهيل الناس واستغلال عواطفهم لتحريكهم باي اتجاه كان باسم الحسين عليه السلام واول المستفدين من هذا هي ايران

الناس لا تملك قوتها وهذا التيار التخريفي يقيم حفلا كبيرا لتبديل الراية الحمراء على قبة الامام الحسين عليه السلام وراية قبة العباس عليه السلام (طبعا في مكة هناك تبديل كسوة الكعبة كل عام فما المانع ان نعمل مراسيما مشابهة لذلك )واليوم اقرا خبرا عن اعتصام في المانيا بوجود راية العباس القديمة فمن اوصل هذه الراية هل هي الصدفة

اننا نمر بمرحلة حاسمة للتشيع سيتبلور فيها الاتجاه الى اين نحن سائرون وسيكون هناك تيارمعروف موغل في التخريف للمذهب ممن يؤسس للخرافة والممارسة العقيدية المنحرفة عن المذهب هذا التيار سيجمع فيه المصلحة المادية والوجاهات والسياسة والزعامات الدينية التي تدفع الناس للخرافة- بالاستفادة من الروايات الكاذبة والقصص المختلقة والاحلام عن رؤية الائمة وعن مناقب المطبرين واللا طمين والزاحفين ووو ومادة هذا التيار هم الجهلة وما اكثرهم هذه الايام

ولكن هناك اتجاه اخر يسعى الى ان يكشف عن الاسلام الحقيقي والتشيع الخالص بعيدا عن هذه الخرافات ويريد ان يجعل الحسين عليه السلام منارا للعالم وشعلة تضيئ الدرب لكل مظلوم وضال ليهتدي ولكنه اتجاه محارب بحكم سيطرة الخرافيين على الشارع لجهل الناس حقيقة الحسين في انه رمزا انسانيا لم يثر الا لرفع الظلم ونصرة الحق والقيم الانسانية

أحسنت أخي الاطرقجي و بارك الله بك و بأهلك.

الوقوف في وجه القلة من المخربين بات سهلاً و لله الحمد بفضل ما حصل في العراق، و الدماء التي سالت في العراق هي اكبر ثمن دفعه العراقيين للوقوف في وجه الظلم كائناً من كان ممارسه. تجربة الانتخابات اعطت قوة كبيرة للعراقيين للتصدي لمثل هؤلاء المخربين مهما كانوا، إن كانوا اعدائنا أو أًناس يسكنون معنا و يشاركوننا عقائدنا.

و للوقوف في وجه هؤلاء المشعوذين الذين يريدون تشويه صورة الشيعي (و خصوصاً في الخارج و في اوروبا او امريكا تحديداً)، اقترح الاتي:

عمل وريقات بسيطة و توزيعها على الحسينيات التي في الخارج لعدد كبير من الاخوة العراقيين و غير العراقيين و الطلب منهم إما تعليقها على صدورهم أو وضعها في مكان بارز للعيان و كتابة كلمات (بلغتين واحدة باللغة المحلية و أخرى باللغة العربية و يفضل أن تكون بلونين، واحدة باللون الاحمر و الاخرى باللون الاخضر مثلاً) تقول الاولى (الورقة الخضراء):

أنا ضد التطبير

و كلمة اخرى تقول (الورقة الحمراء):

أنا مع التطبير

لنرى بالفعل كم هم عدد الذين يمارسون هذه الشعوذات و إعطاء صوت الساكتين قوة لكي يقفوا في وجه المخربين.

[albasri]

[QUOTE=الاطرقجي;155852]لا ادري ما هي الغاية من ارسال راية قبة العباس عليه السلام لترفع في اعتصام في امريكا ثم لماذا لا يرسل وكيل السيد السيستاني كتبا ارشادية وتثقيفية بقضية الامام الحسين باللغة الانكليزية ليعرف الناس بالاسلام الذي استشهد من اجله العباس عليه السلام
.................................................. ...............
Stock Market


أحسنت أخي الاطرقجي و بارك الله بك و بأهلك.

الوقوف في وجه القلة من المخربين بات سهلاً و لله الحمد بفضل ما حصل في العراق، و الدماء التي سالت في العراق هي اكبر ثمن دفعه العراقيين للوقوف في وجه الظلم كائناً من كان ممارسه. تجربة الانتخابات اعطت قوة كبيرة للعراقيين للتصدي لمثل هؤلاء المخربين مهما كانوا، إن كانوا اعدائنا أو أًناس يسكنون
معنا و يشاركوننا عقائدنا
______________________________________

لا ادري ايها وما المانع في رفع اي راية وخصوصا راية كانت تلامس قبة الشموخ والعطاء
قبة الشهادة قبة فوق اشرف قبعة . ما المانع اخبرني
بالعكس أنا ارى نفسي في اشتياق الى كربلاء المقدسة فاذا اتى شيء من كربلاء فانا اقبله شوقا الى كربلاء

اخي رآيك على عيني وراسي ،،،، الا اترى العاشق كيف يعشق حبيبه
صحيح ربما اننا لم نصل لمعنى شيعة اهل البيت وكلننا على الاقل نعشقهم عسى ان يكون لهذاا العشق تاثيرا فنكون من شيعتهم.

لا ارى اي سبب مانع بل العكس لا معنى للتفكير بالطريقة التي ذكرتموها

[HASANAIN]

اخي الاحصائيات عظم الله اجوركم وجورنا اولا بالرغم اني ضد نشر وتوزيع صور للائمة عليهم السلام الا ان مانقلته قد شد انتباهي فهلا تكرمت وذكرت اسم المتحف الايطالي لعله يوجد رابط على الانترنت يوصلنا الى النحت الذي ذكرته ودمتم شاكرين .

[سيد مرحوم]

[size=5

ان الراس المنحوت الموجود في المتحف الايطالي (حسب ما اعتقد) قيل انه رأس الامام الحسين الذي نحته الراهب النصراني ، نحن لم نعش معهم لنعلم لكن العلم اليوم يستطيع ان يثبت تاريخ النحت .

ان الصورة المأخوذة عن الراس المنحوت قد شاهدتها قبل سنين من حدوث المعجزة (..)
انظر للحجر قبل ان تضعه على الضوء فلم ارى اي شيء، ثم وضعته بعين الضوء
(..) فاني رآيت راس الامام صلى الله عليه واله امامي كأني اراه مرفوعاً امامي.ً(..) يا الله يستحيل ان تكون هذه خدعة او عملية صناعية فالحجر كريم والانسان الذي يعمل فيها
يعرف الحجر كما يعرف اخوانه . (..) المشكلة انك لا ترى راس الامام عليه السلام الا اذا وضعته امام الضوء

الصورة التي رآيتها هي نفس الصورة التي اخذت عن الراس المنحوت في المتحف الايطالي . لن انسى تلك اللحظة في حياتي ابدا ما حييت .

اما عن السيد شعلان حفظه الله كنت اريد قص شعري وكانت هناك ورم في حنكي ولكنه (..) فوضع يده فوقها ودعى بدعاء وقال انشاء الله تشفى(..) فلما اصبحت في اليوم التالي لم اجد اي اثر للورم . (..) فحتى لو كنتُ واهما فهذا السيد بهذا النقاء قد صدق بهذه المعجزة .

[/size]

[align=justify]الاخ الكريم الاحصائيات حفظكم الله ورعاكم وثبتنا وإياكم على راية الحق والهدى لأهل بيت النبوة وسفينة النجاة عليهم وعلى جدهم أفضل الصلاة والسلام.

أخي بالنسبة للصورة المزعوم وجودها في المتحف الايطالي حيث قيل انها لراهب مسيحي رسمها أثناء مصادفة وجود او مرور الرمح مرفوعاً عليه الرأس الشريف ،وقد عرضت مرسومة كما رأيتها في البداية وقبل 15 سنة تقريبا من الآن في بطن غلاف مجلة "الموسم"التراثية لصاحبها الاستاذ محمد سعيد الطريحي، في عددها التاسع والعاشر - المجلد الثالث لسنة 1411/1991،وهي موجودة لدي حاليا ، حيث ذكرفي المجلة بأنها منقولة عن صورة موجودة في متحف ايطاليا ولكنه اضاف بأن نسبتها للامام الحسين "ع" محل تأمل وتفكير حتى الان !.(اي انه ينقل ذلك من السماع دون تحقق في الموضوع).وقد ذكر بأنها ربما تكون مرتبطة بخبر الصورة التي نقل خبر الراهب الذي رسمها في معجم البلدان ص 404 ج4 في مدينة قنسيرين ( تقع اليوم جنوب غرب حلب في سوريا).

هناك كما اتصور من ربط بين وجود الراهب الذي رسم صورة الرأس الشريف وبين كون هذا الرسم المنقول خبره في الكتاب يتصل بالصورة المنتشرة التي قيل بانها موجودة في المتحف الايطالي..واغلب الظن ان الالتباس حصل في كثرة النقولات التي ادت الى ترتيب السامعين لها بهذا الشكل الذي وصلت له حتى تبدو اكثر منطقية وانسجاما فيما بينها..

..هناك صورة للرأس الشريف منتشرة..
..هناك خبر تاريخي في كتاب ما يتحدث عن وجود راهب رسم الراس الشريف..
..هناك من قال ان الرسمه موجودة في متحف ايطالي ( وربما تمت هذه النسبة لكون الفاتيكان المسيحي موجود في ايطاليا !)

وهكذا تم تصديق الأمر دون تمحيص او تحقيق!.

ولكن كل ذلك تبين عدم صدقيته ، فقد تأكد - وبعد تحقق أحد العلماءالبصريين الأفاضل والمعروف لدي بجهاده وعلمه وتقواه وفضيلته - من خلال اتصاله بأحد الأخوة المتواجدين في ايطاليا وله معرفة بمسؤولة ايطالية في ذات المتحف،بأنها غير موجودة ولاصحة لهذا النقل الذي أعتمدت الصورة المشهورة عليه !.

اما ماذكرتموه أخي الكريم بخصوص قصة الخاتم والصورة الموجودة فيه واستنادكم عليها في صحة الرسم الخاص بالرأس الشريف كونها تشبه ذات الصورة الرائجة له ، فيتأكد عدم صحة هذا الاستنتاج منطقياً بعد أن دل النقل المتقدم من عدم صحة مصدر وجودها أساساً في المتحف الايطالي. بل أن اتحاد تشابه الصورة الموجودة في الخاتم والرسمه المنتشرة يؤدي في تحليلي الى وجود لعبة تقنية أدت الى وجود هذه الخدعة في الخاتم ، وما أكثر هذه الحيل والامكانيات التقنية وربما لم تصل الاسواق العراقية بعد نظراً للظروف الحالية ، ولكنها متوفرة ، حيث بالامكان ومن خلال بعض الاجهزة المتعلقة بتقنية الليزر طبع اي صورة تريدها على اي حجر تريد وبطريقة فيها من الدقة والاتقان الكثير وشخصيا فعلت ذلك على لوح زجاجي سميك وضعت فيه صورة شخصية خاصة لي .

ان وجود الصورة على الحجر الكريم لايعني التشكيك في صحة الحجرالكريم وقيمته او ذمة الاخ المؤمن الذي تفضلتم وذكرتموه، ..لا والعياذ بالله ،وليس من الضروري تلازم هذا مع ذاك، بل الأمر يتعلق فقط في تصوري بمدى معرفته بهذه التقنية الجديدة، فكما ان هناك تقنيات يدوية تقليدية اصبحت معروفة تؤدي الى حفر الأسماء والأيات ببراعة كبيرة في الخواتم ، كذلك هناك تقنيات جديدة تفعل ذلك بصورة أبرع تشبه الخاتم الكريم الذي وصل الاخ المؤمن وأدى لتفاجئه به ، وتفاجأ الجميع به نظرا لعدم معرفتهم بها وتفاعل صاحبه المؤمن مع هذه اللحظة وبروحية لاشك انها صادقة ، كل هذه عوامل أدت فعلها في تصديق الأمر من قبل من يثقون به كحضرتكم ومن ثم ربطه بقضايا مختلفة عدة..هذه القضايا تعتمد في تصوري على مدى وعي الانسان ومعرفته بحركة الواقع وتطوراته التقنية..وكأمثلة تقريبية على ذلك..هناك مثلا الصورة التي استخدمها له بعض مناصري الطاغية صدام وهو يبتسم من خلال استخدام تقنية الفوتوشوب حيث توحي لمن لايعلم هذه التقنيات بأنها بالفعل مصورة مباشرة من القمر..كيف وبعض الناس كانوا يصدقون بأنفسهم خروج الصور في القمر وكانوا ممن يصدقون هذه الاقوال وايحاءاتها بالنظر مباشرة وبأنفسهم للقمر، فكيف بالامر وقد نقل لهم بالصور وبتقنيات الفوتوشوب ،لاشك انهم سيصدقونها ان كانوا محبين وسيتزلزلون ان كانوا مبغضين!، بل وحتى مثال الخاتم ذاته استخدم من قبل رجالاته حيث نقلوا خروج صورته في خاتم عقيق !!مما يدل ان ذات التقنية المشابهة قد استخدمت ربما في ذات موضوع الخاتم الذي عرضه عليكم الاخ المؤمن!.وبالمناسبة هذه الطرق واستخدامتها والاتكاء عليها من قبل البعض كاساليب تقوية لمعتقدات البعض حتى وان كان حقا وبحسن نية تفعل فعلها السلبي في نظري ، لانها حينما تنكشف لما آمن بها تجعله يعيش الزلزال النفسي تجاه مايعتقد به، وعليه لابد ان يتكأ على ماهو متين و قطعي في ادلته ، والا فسبق وكمايذكر في التاريخ ان بلدا من البلدان عاشت الجدال المذهبي فكان بعض الشيعة يستندون على بعض الكرامات التي تحدث هنا وهناك لتقوية عقيدة الموالين لمذهب التشيع، ففكر بعض المناوئين لهم من المجادلين السنة بحيلة تستند على ذات مبدأ الكرامة حتى يثيروا الشك في انفس هؤلاء ويجذبونهم لمذهب التسنن وبنفس الوقت يثبتون من يعيش التزام المذهب السني..وهكذا كمانقل..اهتدى احدهم لحيلة تناسب تقنيات ذلك العصر فقام بحفر اسماء الخلفاء الثلاثة على كاس زجاجي بحيث تكون الاسماء بارزة من الداخل ومن ثم وضع ثمرة (وعلى ما اتذكر رمانه) صغيرة وغير ناضجة متصلة بالشجرة في الكأس الزجاجي، وهكذا بدأت تكبر الثمرة شيئا فشيئا حتى اصبحت بحكم الكأس وبحيث ضغطت عليه وبدأت الاسماء المحفورة تضغط على الثمرة وهكذا حتى نقشت بالغط على الثمرة من الخارج..وبعد فترة اخرجها من الكاس وجعلها معلقة بالشجرة كماهي ثم نادى بالناس ليريهم المعجزة ، فبهت الناس جميعا واصابهم الذهول الكبير من الامر..فلأنهم يعيشون في اعتقادتهم باهل البيت هذا الطريق الذي ارتبطوا به اما عن عادة او لان اذهانهم لاتتحمل اكثر من هذه الطرق الاستدلالية القشرية الواهية ، فقد فعلت نتائجه المناقضة ما جعلهم يعيشون الحيرة والذهول..حتى اهتدى احد العلماء الى الخدعة وفك حيرتهم منها.ما اريد ان اقوله ان بين الايمان بالكرامات(وهي حق) وبين الشعوذة خيط رفيع جدا من الصعب اكتشافه او الاحاطة بماورائه وتحديدا من قبل من يعيشون ارتباطهم العقدي عليه ، فكيف لو اضفنا اليه الكثير من التقنيات الجديدة التي لم يهتدي لها الكثير من الناس وتحديدا من لايعيشون الوقت لمعرفة كافة تفاصيلها او كانوا يعيشون المجتمعات التي تجعل وعيهم لايخرج عن حدود معرفة ادناها او أبطأ من قطار التطورات السريع بكثير.ولهذا يرى بعض العلماء العاملين ان التعويل على هذه الطرق في الاعتقادات غير سليم او آمن ومحفوف بالكثير من المطبات والزلازل .

أخي الكريم لا أريد بقولي هذا التقليل من أثر اللحظة الشعورية التي تولدت من هذا الخاتم في نفسيتك ، فتأثيره حقيقي وصادق ..ولكن أثر الايمان بشيء ما -ولو كان غير صحيح - على النفس شي وكونه يملك التأثير الحقيقي في ذاته شي اخر .. كيف وقد قيل كمانقل حسب المأثور أنه "لو آمن المرء بحجر لكفاه" بمعنى ان الاعتقاد بصحة تأثير أمر ما في المرء المعتقد به - بغض النظر عن كونه صحيحا أو خاطئا- لابد ان يؤدي فعله في المرء نفسيا من حيث انعكاس اثره النفسي عليه ..ولا أعني هنا حتى لايساء الفهم بأن الايمان بهذه الامور يعني حمل هذا الأمر خصوصيات ذاتية تؤدي في الايمان به لتأثيرات مادية ونفسية عليه، لا بالطبع ، والا لم يكن هناك فرق بين تأثير عبادة الأصنام وعبادة الواحد القهار!، بل لكونها ملئت فراغا نفسيا كان ينقصه بوهم أدى به لتحقيق الأمر الذي يحتم ملأ هذا الفراغ النفسي به وهي التي ولدت هذا الشعور لديه لتعطي مفعولها هذا ..ولاقرب الأمر بمثال حتى لايتم الخلط واساءة فهم ما اقصده ..مثلاً لو كنت اخاف من ركوب الطائرة لأمر نفسي لا اعرف منشأ عقدته ، وجاء أحدهم ممن أثق به و أعطاني حجراً عاديا أوهمني بأن حمله يؤدي الى الحفظ ويمنع من حصول اي نوع من البلاء في الطائرة، وذلك بعد ربط الحجر بجملة من التصورات والمعتقدات وقد كان صادقا في نقله هذه التصورات الكاذبة ! ، وذلك لو افترضنا ان من دله على الحجر وأخبره بأثره كذب عليه دون ان يعلم بذلك .. فأنني ونتيجة لهذه الثقة بهذا الرجل الصادق سأصدق الأمر وسيؤدي بالتأثير نفسيا علي بحيث ساحرز الثقة التي ترفع عني اسباب الخوف من ركوب الطائرة ، وذلك كوني حصلت على ُمسَكِن نفسي اسمه وَهَم حفظ هذا الحجر للطائرة من السقوط !..فلو كان الحجر معي فسأركب به الطائرة ثقة بهذا الحجر وآثار مانقل لي عنه، وليس لأثر حقيقي موجود في هذا الحجر ذاته ! . ولكن لو حصل وان اخبرني ذات الرجل الثقة وانا في الطائرة بأن قصة الحجر المعجزة كاذبة وغير صحيحة فسينعدم في لحظتها أثر هذا الحجر وسيعود فورا رهاب ركوب الطائرة !،وربما فعل بي الحجر معجزته وشفاني بوهمه لحصول العادة لدي الى الابد . إن أثر هذا الحجر في النفس لايبتعد عن القضايا النفسية فقط ولا اثر مادي حقيقي له في الواقع على الاشياء من حيث تحققها وحصولها ..والوهم هنا عامل مهم وكبير فيها! فمثلا لو اعطاني ذات الشخص الحجر وقال لي بأنني لو قمت بحكه لخرج لي ماردا منه حقق لي كل طموحي واحلامي فلن يحصل ذلك قطعا !لامتناع ذلك عقلا وواقعا وشرعا ، او لو وضعت هذا الحجر (التحفة)في جيبي وتقدمت به لوظيفة ما فسأنال الوظيفة باي طريقة تقدمت فيها للوظيفة وبأي مؤهلات ، وهذا ايضا لن يتحقق ابدا ، كون الامر هنا وتحققه يرتبط بعوامل مادية تتطلب قدرة قادرة حقيقية ، وليست عوامل نفسية بحته خاضعة للانسان نفسه !.نعم لا اعني بقولي هذا استبعاد ماذكر عن وجود احجار كريمة لها أثر ما على الانسان في بعض موادها ، كماهي بعض الروايات التي تنصح بلبس بعض العقيق او الفيروزج او الحديد الصيني الخ لتحقق بعض الآثار الشفائية، وذلك اما لخصوصيات الهية، او ما اشارت اليه بعض بعض الابحاث الطبيعية التي نشرت عنها بعض الجرائد ، حيث ربطت بين وجود عناصر هذه الاحجار الكريمة وميزاتها التي تفيد في دعم بعض الاجسام البشرية التي تفتقد هذه العناصر، وذلك اذا مالبستها!.بالاضافة الى انني لا اعني نفي وجود بعض البركات في بعض الأماكن او الاثار التي دل النص القطعي الشريف عليها وثبت تحققها فيه ..فهذا موضوع اخر ايضا.ولا انفي ايضا قوة اعتقاد هذا الاخ المؤمن وايمانه وصلاحه وطهارته بحيث استجاب الله دعوته لاجلك بخصوص ماكنتم تعانونه من اثار في وجهكم شافكم الله وعافاكم ، ابداً..كيف ولايرد القضاء الا الدعاء..ودعوة مستجابة هي دعوة اخيك المؤمن لك!.

واخيراً ان التطور التقني ووعي الانسان به وبالواقع ، وارتباط الانسان بالدين من خلال قواعده المحكمة وأسسه المتينة هو مايؤدي به الى فهم جميع هذه الامور دون الدخول في متاهاتها..ولذلك قيل ان المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف وقد فسرها البعض في استناد المؤمن على اسس توصل الى اليقين في عقائده بعيدا عن القضايا الفرعية او الهامشية التي قد تجعله يعيش وهم اليقين استنادا على لذة مايشعر به منها ، دون ان يعلم بأنه قد يكون معرضا للكثير من المطبات التي تجعله يعيش الزلزال او السقوط العقائدي المفاجيء..فنحن وانا كنا لا ننكر قوة الايمان بالكرمات في ربط الانسان المؤمن بمن يعتقد بكرامتهم او كانت الكرامة لاجلهم ، ولكن ندرك ان مايأتي سريعا وبهذه القوة العالية من التأثير قد يكون وقعه على النفس وعلى الواقع بذات قوته وسرعته تغيرا وتأثيراً ، وهنا مكمن الخطورة ونقطة الضعف..فالانسان الذي يعيش الاعتقاد من خلال الاسس اليقينية الطبيعية يعيش التوازن الايماني الذي يجعله يعيش التوازن النفسي ايضا دون افراط او تفريط..ولذلك لو لاحظنا وربما هي نقطة جديرة في رأيي بالتأمل نرى ان الكثير من العوام ان صح التعبير(وهذا الامر ينطبق على كل اتباع كل الدينات والمذاهب) ممن يعيشون العادة في اعتقاداتهم لهم تأثيرهم الايجابي الكبير ، حيث نراهم في مقدمة المضحين بالغالي والنفيس دون تردد تبعا لقوة تأثير - الوسائل التقليدية كالكرامات - ماجعلهم يرتبطون بمبادئهم ، ولكن هم ايضا من لهم تأثيرهم السلبي الكبير ايضا اذا ماتم التلاعب او التشويش على هذا الطريق الذي ادى بهم لهذا الاعتقاد الراسخ بحيث يمكن توجيههم باتجاهات اخرى متطرفة او مرتدة على ماكانوا يؤمنون به !! لذلك فالطرق الطبيعية المستندة على العلم والوعي افضل من الطرق التي تعتمد التقاليد والعادة مستغلة الجانب الساذج في الشخص.

أعرف انكم تعيشون الوعي الكبير الذي يمنعكم ولله الحمد من السقوط في حبال تعقيدات هذه الامور ، ولكن ما ذكرته من تفاصيل اوغلت في بعض شرحها كان فقط لما اراه من فكرة في ذهني حول ذلك وتوضيحه ، وما يعنيكم في تعليقي لم يتجاوز التوضيح حول الرسمة المزعوم وجودها في المتحف الايطالي و ما املكه حولها من معلومات تنفي وجودها او حقيقتها واقعا ، وعذرا على الاطالة ..

[/align]

[albasri]

السلام عليكم ورحمة الله
اشكر الاخ العزيز هاشم و انشاء الله اخي سنأتي على ذكر هذا الامر
___________________________________
الاخ سيد مرحوم حفظك الله ا خي
اولا اشكر لك اهتمامك بما اوردنا ، ولاني لم اقرا كل ما اوردته ولكني أعدك باني ساقراها بتمعن
وارد على مااوردته ولكن ساكتفي بما عرفت من خطوطه العريضة .

سوف احاول الاتصال هذه الليلة صباحا في البصرة واسئل صديقي العزيز السيد شعلان
عن ما وصل بصاحبه صاحب الخاتم لكي اعرف ما جرى للخاتم .

الامر الثاني سوف أحاول ان اسئل اصحاب الماس هنا هل بامكانه فتح الحجر الكريم من المنتصف
ووضع اي شي اي شي والصاقها مرة اخرى دون ان تعرف أنها قد فتحت ؟
هذا سيوضح لنا كيف يكون الحجر وما هي مدى قابلية الحجر في امرار الالة.

بالنسبة للصورة التي رآيتها قبل سنين من هذه الحادثة كانت كما قيل لي انها صورة عن الراس المنحوت وقيل لي عنها في يومها أن الراس المنحوت موجود في متحف بايطاليا ولم تكن لدي اي امكانية ونحن قبل التسعينات ولم اتجاوز بعد الخمسة عشر ولا انترنيت ولا اتصال
يعني الصورة والحكاية عنها كانت في بالي لم تغب ابدا كما لو نحتت في بالي
وبعد مرور عشر سنين حصلت قصة الخاتم ففوجئت بان الرسم الذي شاهدته بصورة ملونة عن راس الامام ع كانت شبيهة جدا للصورة بالخاتم .
المشكلة ان حجم الصورة في االخاتم هو بحجم ما يتركه رأس قلم الحبر عند وضعه بشكل عمودي على ورقة بيضاء يعني بحجم راس قلم الحبر .
وهذا مستحيل ان يوجد اليوم اي تقنية تستطيع ان ترسم صورة كاملة بكامل التفاصيل
لصورة الانسان حتى مع اللحية والجروح بهذا الحجم . اؤكد لكم انه لا تقنية ابدا
فأمريكا بعظمتها تعاني من تزوير العملة ولو امكنهم ان يرسموا بهذه الصغر والدقة لفعلوا
لكن الاشكال الثاني ان الصورة لا تظهر الا اذا وضعت الحجر امام عينك على الضوء
فكما ترى الشخص قبالك ترى صورة الامام ع

سوف اسئل اصحاب الحجر الماس عن امكانية فعل ذالك .
لاننا نعرف ان الحجر الكريم العقيق هو من عائلة الحجر الكريم الماس

أخي سيد مرحوم لا تستبعد هذه الامور فكنا نقرأ ان السماء مطرت دما في حدثا يكاد لا يصدق الا اذا ذكره كتاب سماوي او تراها امامك تمطر دما لكنها مطرت دما من اجل الحسين ع
وقد ذكر التاريخ الانكليزي ان السماء مطرت لديهم دما في زمنا متقارب من حادثة كربلاء
فهل عزيزٌ على الله ان يرسم صورة الحسين ع على حجرا في صورته التي على الرمح

سوف اعاود ذكر ما اصل اليه
تحياتي اليكم والسلا م عليكم
البصري

[سيد مرحوم]

[align=justify]

الاخ الكريم احصائيات حفظكم الله ورعاكم..سأحاول وضع التعليق السابق في نقاط رئيسية هي اساس الحوار حوله حتى لايتشتت ويكون واضحا لكم..

الموضوع الرئيسي هو اثبات نسبة الرسمة المنتشرة اليوم للرأس الشريف للنقل المنتشر عن وجود نحت للرأس الشريف في المتحف الايطالي..والتعليق عليه كان مني كالاتي ..

[align=justify]ولكن كل ذلك تبين عدم صدقيته ، فقد تأكد - وبعد تحقق أحد العلماءالبصريين الأفاضل والمعروف لدي بجهاده وعلمه وتقواه وفضيلته - من خلال اتصاله بأحد الأخوة المتواجدين في ايطاليا وله معرفة بمسؤولة ايطالية في ذات المتحف،بأنها غير موجودة ولاصحة لهذا النقل الذي أعتمدت الصورة المشهورة عليه !.[/align]

النقطة الفرعية في الموضوع ، هي استدلالكم على امكانية صحة هذه الرسمة المنتشرة للرأس الشريف اليوم لرؤيتكم رسمه مشابهة في فص خاتم عقيق ..والتعليق عليه كان مني كالاتي ..

[align=justify]اما ماذكرتموه أخي الكريم بخصوص قصة الخاتم والصورة الموجودة فيه واستنادكم عليها في صحة الرسم الخاص بالرأس الشريف كونها تشبه ذات الصورة الرائجة له ، فيتأكد عدم صحة هذا الاستنتاج منطقياً بعد أن دل النقل المتقدم على عدم صحة مصدر وجودها أساساً في المتحف الايطالي[/align]

اما الرسمة الموجودة في فص خاتم العقيق فأمرها راجع لكم ..ولكن انا اوضحت رأيي حولها فقط من باب المشاركة في فك طلسم الصورة الموجودة فيها..والتعليق عليه كان مني كالاتي ..

[align=justify] أن اتحاد تشابه الصورة الموجودة في الخاتم والرسمه المنتشرة يؤدي في تحليلي الى وجود لعبة تقنية أدت الى وجود هذه الخدعة في الخاتم ، وما أكثر هذه الحيل والامكانيات التقنية وربما لم تصل الاسواق العراقية بعد نظراً للظروف الحالية ، ولكنها متوفرة ، حيث بالامكان ومن خلال بعض الاجهزة المتعلقة بتقنية الليزر طبع اي صورة تريدها على اي حجر تريد وبطريقة فيها من الدقة والاتقان الكثير وشخصيا فعلت ذلك على لوح زجاجي سميك وضعت فيه صورة شخصية خاصة لي .ان وجود الصورة على الحجر الكريم لايعني التشكيك في صحة الحجرالكريم وقيمته او ذمة الاخ المؤمن الذي تفضلتم وذكرتموه، ..لا والعياذ بالله ،وليس من الضروري تلازم هذا مع ذاك[/align]

وكاضافة على الامر ، فتقنيات الرسم على اليوم وصلت بخلاف ماتتوقعون ..فهناك رسومات دقيقة جدا وكاملة وأكثر من رسمة رأس ، على ماهو أصغر يساوي حبة الأرز الصغيرة او مادونها !!وكمثال على ذلك(ناهد كوسا مهندس زراعي خريج جامعة حلب، دخل موسوعة الأرقام القياسية الدولية عام 1988 بعرضه في باريس [mark=CCCCCC]أصغر لوحة مائية رسمت تحت المجهر ولا تتجاوز أبعادها الملليمتر الواحد[/mark].وفي (1998) يعود ويدخل الموسوعة الدولية ثانية [mark=CCCCCC]بكتابته أطول نص على حبة الأرز الطبيعية. وبذلك كتب بالألوان 37 كلمة على حبة أرز لا تتجاوز ال 3 ملليمتر نقلتها مباشرة عبر الفضائيات وكالات الأنباء العربية والكندية والعالمية[/mark]. حبات الأرز النادرة موزعة في كبرى المتاحف وفي مختلف البلاد (سورية، لبنان، القدس، الإمارات العربية المتحدة، ألمانيا، فرنسا، إيطاليا، الفاتيكان، السويد، الولايات المتحدة وكندا). ومن أشهرها، النشيد العربي السوري بألوان العلم (القصر الجمهوري بدمشق) وسورة الفاتحة (المسجد الكبير بحلب)، حكم وأقوال (متحف بيت وكيل بحلب) وأخيرا قصيدة المحبة (متحف جبران خليل جبران في بشري لبنان). خلال زيارة بابا روما يوحنا بولس الثاني للأماكن المقدسة السورية في بداية الألفية الثالثة، قدم فناننا لقداسته (في إستاد العباسيين بدمشق- 2001) [mark=CCCCCC]أصغر مخطوط للإنجيل في العالم، مدون بخطوط عربية وآرامية على أوراق سجائر رقيقة، مزخرفة ومذهبة الأطراف، لا تتجاوز أبعادها السنتمتر الواحد والنصف[/mark]. يحتفظ متحف الفاتيكان الشهير بهذا المخطوط العربي النادر وهو ثالث أرقامه القياسية العالمية المسجل في موسوعة غينيس للأرقام القياسية الدولية.)

واما فلق فص العقيق ونقش الصورة فيه فلا اظن ان الامر يحتاج الى هذا اليوم في ظل تقنيات الطبع بالليزر وسبق ان اخبرتكم عنها..اما انعكاس الصورة بحجم واضح في الضوء فلربما كان الامر متعلقا بتكبير حجمها من خلال ظلالها بعد تسليط الضوء عليها في غرفة مظلمة كما هو معروف .على العموم موضوع صورة الرسمة في فص العقيق جانبي مقارنة بالموضوع الاساسي.

اما الايمان بوجود الكرامة عامة بغض الظر عن الدخول في تفاصيل صحة كرامة معينة من عدمها ،فقد قلت انه لا احد ينكر المعجزات او الكرامات الالهية الممنوحة للانبياء او الائمة او الاولياء ولكن وضحت تحفظي على صحة نسبة الكثير منها كما كان تعليقي على ذلك بالاتي ..

[align=justify]ما اريد ان اقوله ان بين الايمان بالكرامات(وهي حق) وبين الشعوذة خيط رفيع جدا من الصعب اكتشافه او الاحاطة بماورائه وتحديدا من قبل من يعيشون ارتباطهم العقدي عليه ، فكيف لو اضفنا اليه الكثير من التقنيات الجديدة التي لم يهتدي لها الكثير من الناس وتحديدا من لايعيشون الوقت لمعرفة كافة تفاصيلها او كانوا يعيشون المجتمعات التي تجعل وعيهم لايخرج عن حدود معرفة ادناها او أبطأ من قطار التطورات السريع بكثير[/align]

وعليه كان رأيي ان الصورة المنتشرة اليوم للرأس الشريف لامصدر موثوق لها وبالتالي لادليل على صحة نسبتها للرأس الشريف.

اتمنى ان يكون تعليقي الان اكثر اختصارا ووضوحا ، مع خالص التحيات والتقدير لكم.

[/align]

[albasri]

الاخ العزيز والفاضل السيد مرحوم رحمك الله ووفق لكل خير

انا أشكرك لكم صبركم وكذالك سعة بحثكم وقوة حججكم .
بصراحة لا يسعني ان انفي او اثبت حقيقة الخواتم وحقيقة ما ارودتموه من حجج وبيان.
لقد اتصلت بصديقي السيد شعلان وقد تكلمت معه وقد اخبرني ان صديقه لازال موجود ولا زال الحجر معه . وقد سالته عن حقيقة الامر وبعض ما تناقشنا فيه قال:- ان كل المعلومات عن الحجر الكريم الذي يحوي على الصور قد أورده باحث وكاتب الماني اسم الكتاب ( الحجر الكريم وخصائصه) وقد ذكر لي اسم كتاب ثاني لم أتذكر اسمه جيدا .
المهم قال لي ان بعض الاحجار تحوي على عدت صور من مناظر طبيعية لانهر او بعض الحيوانات كالفرس وبعض صور لبشر . وهذا ما بدء يدعوني كي أعلم حقيقة هذا الامر

وكيف تدخل الصور للحجر .
سوف اكمل البحث لنقف على حقيقة الامر ، لكني لا انكر ان مارآيته كان أصغر بكثير من اي قدرة ذكرتها لي عدا قدرة الله لانه الخالق وهو على كل شيء قدير واذا اراد امرا فانما يقول له كن فيكون
لا يسعني الا ان اشكرك وسوف نكمل البحث
السلام عليكم