دعوه جديده في انتساب بعض بطون شمر الى الاشراف

[حسام الحسيني]

بسم اللة الرحمن الرحيم انما يريد اللة ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا صدق اللة العظيم
ألى القراء كافه ............... وهذا الموضوع قد نشرته في منتديات أخرى .. وأنشره اليوم هنا لغرض الأطلاع والفائده من المعلومات لدى أصحاب الخبره ..
أقول :: اليوم في دعوة جديده حالها كحال الدعوات الأخرى تنسب عبده وبعض سنجاره والأسلم من قبيلة شمر ألى الأشراف و سبق أن قدمت موضوعا في المنتديات ناقدا فيه ماجاء به أبن ثابت الحسيني والذي نقلته من أحد المواقع و الذي ذكر فيه وجود طوائف من شمر تعود بأصولها النسبيه ألى الأشراف كسنجارة وعبده بفرعيها ال حيا وال جعفر وكان صاحب المقال مستندا بكلامه على كتب عادل الضفيدع البرج المعمر في تأريخ شمر وخزائن الدلائل في معرفة أصول القبائل طبع الأردن مكتبه أبن الجوزي .. وزهرة المقول في نسب سبطي الرسول وحسب ماعلمت من أحد المداخلات أن كتاب خزائن الدلائل نزل الى الأسواق وكان ردي ونقدي على الموضوع بعنوان االرد الموثق على من قال سنجارة زوبع من الأشراف مستندا على مصادر حديثة وقديمه تحت يدي وخرجت بنتيجة تشابه المسميات في شمر وربيعة طي والأشراف أوقع الخلط لذا صاحب الكتاب والمعتمد عليه الحسيني صاحب دعايته ..... واليوم بين يدي دراسه جديده وهذه المرة من قبل أحد أبناء الضياغم!!! وهو أبراهي عبود الفهداوي الضيغمي وتتكون من 26 صفحة . وهذه الدراسة وردت لي من أحد أبناء العمومه وصديق لي من ال جعفر الساكنين حديثة الفرات حيث طلب مني دراستها والرد عليها وتخصيص لقاء بيني وبينه .. وسأذكرها مختصرا ..
عنوان الدراسة لهذا النساب (( هو زهرة القول الضياغم في ثاني فرعي الرسول )).... وجاء فيها أن الضياغم في شمر من نسل الأشراف وبالتحديد من الأمير ضيغم بن الأمير خشرم بن الأمير دوغان بن الأمير جعفر بن الأمير هبه وصولا الى عبدالله الأعرج بن الحسين الأصغر بن علي زين العابدين ( بن الحسين بن علي) ( رضي الله عنهما)) ... ويقول أن ضيغم كان من أعيان المدينه وتأمر عليها وتوفي سنة 832 هجريه ودفن في المدينة وأعقب ثلاثة الأمير منصور والأمير راشد والأمير مقدم ....... وأن هؤلاء لاعلاقة لهم بضيغم الجنبي!!!! ولاعلاقة لهم بضيغم بن خشرم بن نجاد في خط أخرمن الأشراف ..... وأن الأمير منصور بن الأمير ضيغم تزوج أمرأه من أبناء عمومته هي برود بنت أميان بن مانع بن علي بن عطيه... واميان والد برود تقلد أمرة المدينه المنورة سنة 851 وقبله أبوه سنة 834 وقد أعقب الأمير شهوان وبنت أسمها موزه زوجها حبشي بن جبريل بن مانع بن زبيري الشريف .. وهذا يتفق مع وجود تأريخ الأمير منصور .. وبعد وفاة ضيغم بسنتين هاجر منصور بسبب كثرة أملاكه من المواشي من بادية المدينة الى الأسياح .... وانظم أليه عده من الحمائل من أبناء عمومته (( القشعم ... ال شماس ... ال ذويب ... الغرير))) ويرتقي نسب هؤلاء الى نفس خط الضياغم .... وأصبح يطلق عليهم تجمع الضياغم ... وبعد وفاة منصور أصبح الأمير راشد قائدا لهم وأستمرت أمارتهم في الأسياح منذ الثلث الأول للقرن التاسع الهجري ولحين ظهور السلطان مارد الذي عينه والى بغداد أميرا للحفاظ عل طريق الحاج العراقي وعمر في الأسياح قصره المعروف ... وفي زمان المارد ألت الأمارة الى عمير أبن راشد وكانت في فترة الثلث الأول من القرن العاشر الهجري .. وفي زمانه برز أبن عمه عرار بن شهوان وكان على خلاف معه بسبب الأماره ..... وبعدها رحلوا الى منطقة الصريف وفيها دارت معركتهم في الطريق أليها وكانت حامية الوطيس ومعهم من أبناء عمومة الضياغم ....ويقول أن أحداث المعركه هو القرن العاشر أستنادا للشعر النبطي المتوافق مع هذه الأحداث ..
وصار النصر فيها لهم وتبارز السلطان مارد مع حميدان بن ذويب بن حربي بن رشيد من ال شماس وهو أبن عم للضياغم حيث قتلا الأثنان ودفن في الصريف ..... وزوجة حميدان هي ميثا بنت مهدي بن حسن الشهواني الأعرجي من عمومتهم ....
ويقول وبعد الأسياح والأستقرار في الصريف رحلوا ألى منطقة الصفراء قرب المدينة المنورة في زمن الأمير محمد بن ربيع ال راشد وأثناء أستقرارهم هناك وقعت معركه بين الأشراف الحسنيين والحسينيين في منطقة مران وقتل فيها 150 من الطرفين وكانت في عهد الأمير شمر بن مبارك بن شمر بن الشريف حسن وأصلح بينهم الأمير زيد أبن محسن وحالف بني الحسين أبناء عمومتهم الحذيفات وال نعير ... وبعد الصلح اصبح الأمير شمر هذا أميرا لتجمع أطلق عليه تجمع الأمير شمر والتفت
به طوائف قحطانية وعدنانيه وتوسع هذا الحلف واحتلوا جبل طي وتغير أسمه الى جبل شمر وكانت أمارته سابقا في يد أديد بن عروج زعيم بني لام .........
ويقول أن الضياغم من جنب مقرهم عسير وماوالاها من اليمن وأحداثهم منذ حرب البسوس كما جاء في صفة جزيرة العرب للهمداني في القرن الرابع ص 253 ــــ ص 274 .. والضياغم هؤلاء من ال جعفر الأشراف .. وأن الأمير منصور عاش في القرن التاسع طبقا لما أرخه ضامن بن شدقم ويلاحظ أن كثيرا من الذين عملوا في النسب بسبب جهلهم خط الضياغم الأشراف وأعتمادهم على مصدر واحد هو طرفة الأصحاب .... واستمرت أمارة الضياغم في الجبلين حتى ال الأمر لال سعود .... وعلى أثر القحط والجدب الذي حل في نجد سنة 1131 ــ 1137 ترك المنطقة عدد منهم بأتجاه العراق والشام ونزلوا وادي الفرات ,,,,, ..............الخ ...(( أنتهى ملخص رسالته)) ]
أقول الكاتب صاحب الرسالة أستند على مصدر تحفة الأزهار وزلال الأنهار لضامن بن شدقم تحقيق سلمان الجبوري ص 449 ومصادر أخرى قديمه وحديثة .... وبحثت عن تحفة الأزهار هذا فوقعت على مشجر له بعد طبعه لم يذكر فيها ضيغم بن خشرم .... وراجعت كتاب أمراء المدينه المنورة لعارف عبدالغني فرأيته يشير ألى أمارة خشرم بن دوغان أواخر سنة 829 تسلسل 63 .. وكتاب التحفة اللطيفه في تأريخ المدينه لشمس الدين محمد السخاوي يشير الى خشرم هذا بنفس المعلومات ويقول أخو حيدره ج2 ص 18.......... وكذلك كتاب نزهة النفوس والأبدان في تواريخ الزمان للجوهري ج3 ص122 يشير أليه ( خشرم بن دوغان) في أحداث سنة 830 هجريه... كما أن الشريف أيمن نوفل الحسيني ذكر دوغان بن خشرم في أمراء المدينه .. ولم يذكروا أسم ضيغم بن دوغان في سلسلسة أمرائها ... وحسب ما قرأت هناك كتاب يسمى زهرة المقول في نسب ثاني فرعي الرسول لزيد الدين بن علي بن بدر الاعرجي المتوفي 1033 هجري وعلى منوال هذا الكتاب سمى صاحب الرساله عنوان رسالته ... وعلمت أن تحفة الأزهار لضامن بن شدقم المشار أليه كان مخطوطة وطبع بتحقيق سلمان الجبوري . وقد تكلم السيد أبراهيم بن منصور الهاشمي في 22/6/2005 بقوله( لقد تكلمت في طبعتي السابقة لكتابي الأشراف في معرفة المعتنين بتدوين أنساب الأشراف على كتاب تحفة الأزهار حينما كان مخطوطا وقلت أن لضامن بن شدقم ( مؤلفه) أوهاما في كتابه في بني الحسن بن علي واليوم وبعد طباعته وسهولة تناوله رأيت أن أبين مواطن أوهامه بعد تشجير هذه المخطوطة لبني الحسن ومقارنته بالأصول الأخرى ... بعدم دقته في ترتيب الأسماء والتكرار فضلا عن أوهامه في نسبة الحكايات ألى غير أصحابها....!!!..... وقال والمحقق الجبوري قد توسع في نقد هذا الكتاب فرايته متفقا مع ماذهبت أليه ...
وأرى أن صاحب الرسالة من خلال سرده للأحداث قد طالع كتاب الضفيدع الذي أشرت اليه بداية كلامي .... والمطلوب :::::
سيحقق لقاء بيني وبينه لمناقشة رسالته بكل صغيرة وكبيره وسأبذل قصارى جهدي في التحقيق بما أملكه من معلومات ولكن قبل تحديد اللقاء أرجو من المؤرخين الكرام من يريد مساعدتي أن يبحثوا لي عن كتاب تحفة الأزهار وزلال الأنهار لضامن بن شدقم تحقيق الجبوري .. وكتاب عادل الضفيدع البرج المعمر في تأريخ شمر وعلمت أنه قد طبع وكتاب خزائن الدلائل المطبوع ... ويزودني بمعلومات الكتاب رغم الصعوبة ولكن التأريخ يتطلب منا ذلك ... وتقبلوا وافر التحيات .....

[الجاري]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي السيد حسام الحسيني

اننا نعيش في زمن ادعياء النسب الشريف , فقد اصبح الدخيل هو الاصيل و الاصيل هو الدخيل و اصبحو ينفون الاصيل من النسب الشريف ويلصقون الدخيل من أجل أن يكونو حزباً يساندهم في دعواهم بالأنتساب للسبطين .

المضحك بأن أدعياء النسب يتخذون من تشابه الأسماء دليل على دعواهم وهذه نظريه لوطبقة في المجتمع أقول لك بأنهٌ لن يبقى هناك رجلاً ليس من النسل الشريف ؟!!!

سيدنا لا يخفى عليك كم من العشائر و القبائل من يدعي النسب الشريف في هذا الزمن

اثنا تصفحي في عالم الأنترنت نزلت في أحدى المنتديات لقبيلة مطير و وجدت بحث يدعي النسب الشريف لبعض افخاذ قبيلة مطير ومن الذي ادعى لهم النسب بني عبدالله و دعٌ بانهم من نسل عبدالله بن الحسن بن أبي نمي الحسني و دليل القاطع لدعواه كما يدعي هو تشابه عزوة العبادله الاشراف مع عزوة مطير وهي
( خيال الهدلا عبدلي ) !!

مع ان المعروف بأن عبدالله مطير عاصر النبي و عبدالله الشريف توفي في نهاية القرن العاشر !!

و كذلك مطلع قصيدة انشدها شاعر من مطير وهو الشيخ فيصل الدويش انشدها اثناء فتح مكة في ايام ابن سعود وهي :

يوم جينا والديره سنود ... فاض ساجر والآخر يمتلي

فرد عليه باهلي و قال :

يوم جيتو والديره ركود ... عبدليٍ طرد له عبدلي

و المقصودين بالشطر الأول هو الشريف خالد بن لؤي الذي كأن يقود جيش ابن سعود عند طرد ابن عمه من مكه الشريف حسين و شخصيهم عبدليين وهذا ما اشار اليه الباهلي و لكن ضعاف النفوس من مطير آولوه لمعنى يخدم دعواهم .

و حتى لو قلنا بأن المقصود في شطر الأخير عبدلي هو فيصل فأين الدليل على شرفه ؟
هل أسم عبدلي حكر على الأشراف العبادله ؟

وغيرهم الكثير من ادعياء النسب الذين ادعو النسب لتشابه الاسماء و الظن و تباع موجة الانتساب لنسب الشريف التي انتشرت في المجتمع الاسلامي بشكل مخيف و مريب

واما عن قبيلة شمر فادعياء النسب الشريف منهم ملاءو العالم زعيقاً بدعواهم ولم يصدقهم إلى الآن غير السذج .

وليس لديهم إلى الآن أي دليل مقنع , بل دعواه قائمه على الظن و يكفينى في رد عليهم قول الله تعالى :( وَ مَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا ) .

تحياتي لك

[الحسيني]

السيد الكريم حسام الحسيني المحترم

ألأخ الكريم الجاري المحترم

للأسف الشديد لقد دخل التزوير الى كل شئ في العراق حتى الى أصول الناس فهذه سنة قد سنها المقبور هدام عليه لعائن الله وسار عليها بعد ذلك من أراد أن يدخل الى هذا النسب الشريف ولغايت كثيرة منها على سبيل المثال الهروب من جريمة قتل أو سرقة او مطلوب لمال او دم أو حتى ليأخذ الخمس !!! .. وهكذا وللأسف يوجد بعض ((( النسابة ))) من يساعده بذلك .. بعد أن يأخذ نصيبه ( فلوس التزوير ) ويصبح لهذا الشخص أو غيره نسب الأشراف أو السادة كما نسميهم في العراق ...

نحتاج الى محققين في الأنساب لتوضيح هذا اللغط وأرجاع كل ٌ الى نسبه الصحيح .. وهذا يتطلب جرأة كبيرة من قبل المحققين وحماية لهم من قبل الدولة أو عشائرهم .. والله المعين .

[الجاري]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل السيد الحسيني

أنا السنه التي سنها هدام اصبحت عقيدة في علم النسب لدى المتسيدين

انا من مدينة الاحساء المواليه بالسعودية و نحن مجتمع متحضر يعيش مابيننا ساده كثر منهم من هاجر إلى العراق مثل نسل حسن الجبيلي البصري الذين منهم آل مشعشع و كذلك ابوسعيده , و نسل أحمد المدني الذي منهم بوطبيخ و غيرهم الكثر , ونسل على الشجيري بن محفوظ الخواري الموسوي الذين منهم عائلة الصافي النجفية و غيرهم من الساده الاشراف .

فعلى طول المدة التي عاشها السادة في مدينة الاحساء لم يدعي احداً قط بأنهٌ سيد بعد ما كأن عامياً .
ولكن في هذه الفترة خرجت لنا جماعه تدعي بأنها سادة واحضرت من الأدلة مالا ينفع و لا يدعم دعواهم المتهافته .

قبل الأشارة للمتسيدين اريد أن اقول بأنني ليس محارب لكل من اظر ادلة تثبت سيادته و لكن يجب علينا التحقيق اولاً و تدقيق و اقامة البينة الصريحة وليس الظن و اتمنى هو من يثبت لنا دعوانا .

المتسيدين هم عشيرة المبارك الصائغ
أناس متخبطين في دعواهم مرة يقولون بأنهم من قحطان وهذا مالم يثبت لهم لأن دعواهم قامت على ان هناك نسابة من قحطان ذكر بأن هناك عوائل قحطانية شيعية منه عائلة تسمى النمر و المصادف بأن لديهم عائلة تحمل مثل هذا الاسم فدعو بانهم المقصودين ولكن المفاجاءه بأن العائلة المقصودة هي عائلة آخرى تسكن العوامية بالقطيف منهم المجاهد الشيخ نمر النمر الملاحق من السلطات الوهابية حالياً

ثم تحولو لنسب التميمي وذلك لتشابه اسم عشيرتهم المبارك مع اسم عائلة آخرى بالاحساء من تميم و نسو بان المبارك التميميين الذين بالاحساء ولد جدهم مبارك في الاحساء وهو من آهل السنة واما جدهم مبارك فهو اقدم منهٌ بمائتين سنة !!

ثم خرجو علينا بدعوى الجديدة التي للآسف ساعدهم فيها رجالات من العراق وهي دعوى نسبهم الشريف فلقدٌ اخرجو لنا ورقة لانعرف من كاتبها ومن اين مصدرها فلقد جاء فيها (( بناءً على ما قاله الشيخ محمد بن محمود و ابن حقّان الذي بيته عند(حده) اتضح الصواغ من الأشراف من (الفعور) في وادي (ليه) في (الطائف) وسافروا إلى (وشيقر) مع (الهزاني) و(ابن ابراهيم) راعي الزبير و(العسكر) راعي المجمعة
ثمن بعد صاروا رؤوس في (وشيقر) واصحاب رأي ))

وهذه تعتبر الدليل القاطع على نسبهم لدوحة الشريفة كما يدعون

توضيح ما بين الأقواس:

(حده):اسم مكان اوعلامة ليعرف بها منزل ابن حقان المقصود
(الفعور):اسم لمجموعة من العشائر تسكن الآن الأردن وبعض بلاد الشام وهم أشراف حسنيون
(ليه):اسم لوادي في الطائف كان يسكنه الصواغ قبل قدومهم إلى نجد
(الطائف): هي نفسها المدينة الشهورة اليوم بهذا الاسم
(وشيقر):اسم لمنطقة سكنها الصواغ بعد قدومهم من الطائف وقبل انتقالهم بعد ذلك إلى منطقة(الحريق)
(الهزاني)+(ابن ابراهيم)+العسكر):هذه الثلاثة هي اسماء لأشخاص او عوائل رافقت الصواغ في سفرهم من الطائف إلى نجد ولكن الصواغ سكنوا وشيقر وابن ابراهيم سكن الزبير والعسكر سكن المجمعة

الملاحظات والإستفسارات:
س1/من هو كاتب هذه الوثيقة؟
س2/من هم الشهود على هذه الوثيقة؟
س3/أين توقيعات او ختوم كاتب الوثيقة والشهود عليها؟
س4/من هو الشيخ محمد بن محمود؟
س5/من هو ابن حقّان؟
س6/ماهي المؤهلات الإجتماعية والعلمية للشيخ محمد بن محمود؟هل هو رجل دين او شيخ عشيرة او شيخ فلوس؟هل هو عالم انساب او حد اقل له اطلاع واهتمام في هذا الجانب او لا؟هل هو ثقة؟
س7/ ماهي المؤهلات الإجتماعية والعلمية لابن حقّان ؟هل هو عمدة المنطقة والمعتمد فيها؟هل هو من أهل وشيقر او من أهل الحريق؟هل له علم بأنساب عوائل المنطقة وقبائلها اوانه كان متطفل على هذا الفن؟هل هو ثقة؟
س8/في أي تاريخ وقعت هذه الوثيقة؟
س9/هل صدرت هذه الوثيقة عندما كان الصواغ في وشيقر او بعد نزوحهم الى الحريق؟
س10/لأي غرض كتبت هذه الوثيقة؟عادةً تكتب وثائق للبيع او الوقف او الأجارة او الرهن او الزواج فلأي غرض كتبت هذه الوثيقة؟لم يكن معهود في العصور السابقة كتابة وثيقة لمجرد التنصيص على نسب فلان عائلة الا إذا كانو مشكوكي النسب منذ ذلك الحين؟فاحتاجوا إلى هذه الشهادة؟؟
س11/إذا كان الشيخ محمد بن محمود وابن حقّان يعرفون نسب الصواغ تفصيلاً وبهذا الوضوح وهم من خارج العائلة فكيف خفي الأمر على ابناء العائلة؟أي أجداد العائلة عاصر هذين الرجلين؟
س12/لو كانت هذه الشهادة معروفة الكاتب والشهود والوثاقة والتاريخ فهل تعتبر حجة شرعية كافية لثبوت النسب؟

واما من ساعدهم من المدعين بأنهم نسابة هم :

عماد الدين آل شوكة من العراق
عبدالله الحسين من الكويت
المطهر عبدالله المطهر من السعوديه
أحمد بن جابر العبدلي
حسن بن عقيل الحاتمي
وأحمد بن عمر الرفاعي


و العجيب في الموضوع كذلك بأن من أدلتهم هو شهادة رجلان دين من عشيرتهم وهم الشيخ جعفر النمر و اخيه الشيخ حسن وهم من عشيرة المبارك المتسيده

وهم يقولون يكفي لنا اطمئنان بسيادتنا هو شهادة العالمين !!!!!

فكيف يشهد الرجل في حاجة هو لها منفعه منها ؟!!

صدق من قال بأن الدين افيون الشعوب فقط لأنهم معممين نصدقهم في دعواهم من دون التمحيص و البحث ؟!

و المضحك كذلك هو تحولهم من دعوى النسب الحسني الشريف إلى دعوى النسب الموسوي الحسيني !!بمساعدة السيد هاشم المخراقي من العراق عندما قال بأن ابن عمه ابراهيم كان يزور ابناء عمه في السعوديه قبل 90 سنه وقال هم المقصودين .

و الملاحظ من كلام السيد المخراقي ضعف اطلاعه على المناطق السعوديه فهو لم يحدد اين يسكنون ابناء عمه بالسعوديه مع العلم بأن المقصودين هم آل مختار يسكنون مدينة جده وليس عشيرة المبارك الذين يسكنون الاحساء التي تبعد عن جده اكثر من 1000 كيلو !!
ولكن لعل هاشم المخراقي تعرض لعملية خداع من قبل عشيرة المبارك واوهموه بأنهم ابناء عمه الذين كأن يزورهم إبن عمه إبراهيم .

و العجيب كذلك بأن أحدى العالمين المشار اليهم بالأعلى من عائلة المبارك قاما بتشكيك بسيادة الساده الاشراف بالاحساء و كذلك استقلاله لقضية التشكيك بنسب الامام الخوئي قدس سره الشريف و هذا الرجل هو جعفر النمر اذهب إلى اليوتيوب وسوف تجد العجب منه .

ولقد قام بعض ابناء عشيرة المبارك لرافضين لسيادة المدعاه بأعادة البحث و كذلك بعمل تحليل DNA لمجموعه من السادة الاصيليين بالاحساء بمخنلف فروعهم و كذلك لعشيرتهم فطلعات النتائج
بأن السادة الاشراف المعروفين بالاحساء نتائجهم متطابقة ومترابطه في الاباء فيما عشيرتهم مختلفين عن السادة بل انهم ليسو من صلب رجل واحد وذلك !!

وذلك بان عشيرة المبارك متحالفين ومتصاهرين مع بعضهم و ليس ابناء عم وآخر ماحدث بان احدى فروعهم وهي عائلة النجيدي قالو بأنهم ليسو منهم بل هم من عنزة وهذا ما أكدهٌ مجموعة من النسابة بأن النجيدي من عنزة وليس من المبارك فكيف تصبح من السادة ؟!!

في هذا الرابط سوف تجدون ردود لجنة إعادة البحث والتدقيق للمعارضين من ابناء العشيرة للمتسيدين من أبناء عمهم

مجلة النسب

nasab.org

[صقرقريش]

السادة الاشراف آل رمال
الوصف : تعودهذةالعشيرةبنسبهاالى الاميرعزالدين منيف اميرالمدينةالمنورةعلى ساكنهاافضل الصلاة والسلام بن الاميرشيحة امير مكةالمكرمةشرفهاالله والمدينةوالكوفةبن الاميرهاشم اميرالمدينةبن الامير قاسم ابوفليتة اميرمكة والمدينة والكوفة انتهاءا الى الامام جعفر الحجة قدس سره الشريف وصولا الى الامير عبيد الله الاعرج ابن الامير الحسين الاصغر ابن الامام علي زين العابدين السجاد ابن الامام الحسبن الشهيد ابن الامام علي بن ابي طالب عليهم السلام اجمعين.

[صقرقريش]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل السيد الحسيني

أنا السنه التي سنها هدام اصبحت عقيدة في علم النسب لدى المتسيدين

انا من مدينة الاحساء المواليه بالسعودية و نحن مجتمع متحضر يعيش مابيننا ساده كثر منهم من هاجر إلى العراق مثل نسل حسن الجبيلي البصري الذين منهم آل مشعشع و كذلك ابوسعيده , و نسل أحمد المدني الذي منهم بوطبيخ و غيرهم الكثر , ونسل على الشجيري بن محفوظ الخواري الموسوي الذين منهم عائلة الصافي النجفية و غيرهم من الساده الاشراف .

فعلى طول المدة التي عاشها السادة في مدينة الاحساء لم يدعي احداً قط بأنهٌ سيد بعد ما كأن عامياً .
ولكن في هذه الفترة خرجت لنا جماعه تدعي بأنها سادة واحضرت من الأدلة مالا ينفع و لا يدعم دعواهم المتهافته .

قبل الأشارة للمتسيدين اريد أن اقول بأنني ليس محارب لكل من اظر ادلة تثبت سيادته و لكن يجب علينا التحقيق اولاً و تدقيق و اقامة البينة الصريحة وليس الظن و اتمنى هو من يثبت لنا دعوانا .

المتسيدين هم عشيرة المبارك الصائغ
أناس متخبطين في دعواهم مرة يقولون بأنهم من قحطان وهذا مالم يثبت لهم لأن دعواهم قامت على ان هناك نسابة من قحطان ذكر بأن هناك عوائل قحطانية شيعية منه عائلة تسمى النمر و المصادف بأن لديهم عائلة تحمل مثل هذا الاسم فدعو بانهم المقصودين ولكن المفاجاءه بأن العائلة المقصودة هي عائلة آخرى تسكن العوامية بالقطيف منهم المجاهد الشيخ نمر النمر الملاحق من السلطات الوهابية حالياً

ثم تحولو لنسب التميمي وذلك لتشابه اسم عشيرتهم المبارك مع اسم عائلة آخرى بالاحساء من تميم و نسو بان المبارك التميميين الذين بالاحساء ولد جدهم مبارك في الاحساء وهو من آهل السنة واما جدهم مبارك فهو اقدم منهٌ بمائتين سنة !!

ثم خرجو علينا بدعوى الجديدة التي للآسف ساعدهم فيها رجالات من العراق وهي دعوى نسبهم الشريف فلقدٌ اخرجو لنا ورقة لانعرف من كاتبها ومن اين مصدرها فلقد جاء فيها (( بناءً على ما قاله الشيخ محمد بن محمود و ابن حقّان الذي بيته عند(حده) اتضح الصواغ من الأشراف من (الفعور) في وادي (ليه) في (الطائف) وسافروا إلى (وشيقر) مع (الهزاني) و(ابن ابراهيم) راعي الزبير و(العسكر) راعي المجمعة
ثمن بعد صاروا رؤوس في (وشيقر) واصحاب رأي ))

وهذه تعتبر الدليل القاطع على نسبهم لدوحة الشريفة كما يدعون

توضيح ما بين الأقواس:

(حده):اسم مكان اوعلامة ليعرف بها منزل ابن حقان المقصود
(الفعور):اسم لمجموعة من العشائر تسكن الآن الأردن وبعض بلاد الشام وهم أشراف حسنيون
(ليه):اسم لوادي في الطائف كان يسكنه الصواغ قبل قدومهم إلى نجد
(الطائف): هي نفسها المدينة الشهورة اليوم بهذا الاسم
(وشيقر):اسم لمنطقة سكنها الصواغ بعد قدومهم من الطائف وقبل انتقالهم بعد ذلك إلى منطقة(الحريق)
(الهزاني)+(ابن ابراهيم)+العسكر):هذه الثلاثة هي اسماء لأشخاص او عوائل رافقت الصواغ في سفرهم من الطائف إلى نجد ولكن الصواغ سكنوا وشيقر وابن ابراهيم سكن الزبير والعسكر سكن المجمعة

الملاحظات والإستفسارات:
س1/من هو كاتب هذه الوثيقة؟
س2/من هم الشهود على هذه الوثيقة؟
س3/أين توقيعات او ختوم كاتب الوثيقة والشهود عليها؟
س4/من هو الشيخ محمد بن محمود؟
س5/من هو ابن حقّان؟
س6/ماهي المؤهلات الإجتماعية والعلمية للشيخ محمد بن محمود؟هل هو رجل دين او شيخ عشيرة او شيخ فلوس؟هل هو عالم انساب او حد اقل له اطلاع واهتمام في هذا الجانب او لا؟هل هو ثقة؟
س7/ ماهي المؤهلات الإجتماعية والعلمية لابن حقّان ؟هل هو عمدة المنطقة والمعتمد فيها؟هل هو من أهل وشيقر او من أهل الحريق؟هل له علم بأنساب عوائل المنطقة وقبائلها اوانه كان متطفل على هذا الفن؟هل هو ثقة؟
س8/في أي تاريخ وقعت هذه الوثيقة؟
س9/هل صدرت هذه الوثيقة عندما كان الصواغ في وشيقر او بعد نزوحهم الى الحريق؟
س10/لأي غرض كتبت هذه الوثيقة؟عادةً تكتب وثائق للبيع او الوقف او الأجارة او الرهن او الزواج فلأي غرض كتبت هذه الوثيقة؟لم يكن معهود في العصور السابقة كتابة وثيقة لمجرد التنصيص على نسب فلان عائلة الا إذا كانو مشكوكي النسب منذ ذلك الحين؟فاحتاجوا إلى هذه الشهادة؟؟
س11/إذا كان الشيخ محمد بن محمود وابن حقّان يعرفون نسب الصواغ تفصيلاً وبهذا الوضوح وهم من خارج العائلة فكيف خفي الأمر على ابناء العائلة؟أي أجداد العائلة عاصر هذين الرجلين؟
س12/لو كانت هذه الشهادة معروفة الكاتب والشهود والوثاقة والتاريخ فهل تعتبر حجة شرعية كافية لثبوت النسب؟

واما من ساعدهم من المدعين بأنهم نسابة هم :

عماد الدين آل شوكة من العراق
عبدالله الحسين من الكويت
المطهر عبدالله المطهر من السعوديه
أحمد بن جابر العبدلي
حسن بن عقيل الحاتمي
وأحمد بن عمر الرفاعي


و العجيب في الموضوع كذلك بأن من أدلتهم هو شهادة رجلان دين من عشيرتهم وهم الشيخ جعفر النمر و اخيه الشيخ حسن وهم من عشيرة المبارك المتسيده

وهم يقولون يكفي لنا اطمئنان بسيادتنا هو شهادة العالمين !!!!!

فكيف يشهد الرجل في حاجة هو لها منفعه منها ؟!!

صدق من قال بأن الدين افيون الشعوب فقط لأنهم معممين نصدقهم في دعواهم من دون التمحيص و البحث ؟!

و المضحك كذلك هو تحولهم من دعوى النسب الحسني الشريف إلى دعوى النسب الموسوي الحسيني !!بمساعدة السيد هاشم المخراقي من العراق عندما قال بأن ابن عمه ابراهيم كان يزور ابناء عمه في السعوديه قبل 90 سنه وقال هم المقصودين .

و الملاحظ من كلام السيد المخراقي ضعف اطلاعه على المناطق السعوديه فهو لم يحدد اين يسكنون ابناء عمه بالسعوديه مع العلم بأن المقصودين هم آل مختار يسكنون مدينة جده وليس عشيرة المبارك الذين يسكنون الاحساء التي تبعد عن جده اكثر من 1000 كيلو !!
ولكن لعل هاشم المخراقي تعرض لعملية خداع من قبل عشيرة المبارك واوهموه بأنهم ابناء عمه الذين كأن يزورهم إبن عمه إبراهيم .

و العجيب كذلك بأن أحدى العالمين المشار اليهم بالأعلى من عائلة المبارك قاما بتشكيك بسيادة الساده الاشراف بالاحساء و كذلك استقلاله لقضية التشكيك بنسب الامام الخوئي قدس سره الشريف و هذا الرجل هو جعفر النمر اذهب إلى اليوتيوب وسوف تجد العجب منه .

ولقد قام بعض ابناء عشيرة المبارك لرافضين لسيادة المدعاه بأعادة البحث و كذلك بعمل تحليل DNA لمجموعه من السادة الاصيليين بالاحساء بمخنلف فروعهم و كذلك لعشيرتهم فطلعات النتائج
بأن السادة الاشراف المعروفين بالاحساء نتائجهم متطابقة ومترابطه في الاباء فيما عشيرتهم مختلفين عن السادة بل انهم ليسو من صلب رجل واحد وذلك !!

وذلك بان عشيرة المبارك متحالفين ومتصاهرين مع بعضهم و ليس ابناء عم وآخر ماحدث بان احدى فروعهم وهي عائلة النجيدي قالو بأنهم ليسو منهم بل هم من عنزة وهذا ما أكدهٌ مجموعة من النسابة بأن النجيدي من عنزة وليس من المبارك فكيف تصبح من السادة ؟!!

في هذا الرابط سوف تجدون ردود لجنة إعادة البحث والتدقيق للمعارضين من ابناء العشيرة للمتسيدين من أبناء عمهم

مجلة النسب

nasab.org

اين الدليل في كلامك؟؟؟؟ لماذا لاتكون انت الكذاب!!

[صقرقريش]

بسم اللة الرحمن الرحيم انما يريد اللة ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا صدق اللة العظيم
ألى القراء كافه ............... وهذا الموضوع قد نشرته في منتديات أخرى .. وأنشره اليوم هنا لغرض الأطلاع والفائده من المعلومات لدى أصحاب الخبره ..
أقول :: اليوم في دعوة جديده حالها كحال الدعوات الأخرى تنسب عبده وبعض سنجاره والأسلم من قبيلة شمر ألى الأشراف و سبق أن قدمت موضوعا في المنتديات ناقدا فيه ماجاء به أبن ثابت الحسيني والذي نقلته من أحد المواقع و الذي ذكر فيه وجود طوائف من شمر تعود بأصولها النسبيه ألى الأشراف كسنجارة وعبده بفرعيها ال حيا وال جعفر وكان صاحب المقال مستندا بكلامه على كتب عادل الضفيدع البرج المعمر في تأريخ شمر وخزائن الدلائل في معرفة أصول القبائل طبع الأردن مكتبه أبن الجوزي .. وزهرة المقول في نسب سبطي الرسول وحسب ماعلمت من أحد المداخلات أن كتاب خزائن الدلائل نزل الى الأسواق وكان ردي ونقدي على الموضوع بعنوان االرد الموثق على من قال سنجارة زوبع من الأشراف مستندا على مصادر حديثة وقديمه تحت يدي وخرجت بنتيجة تشابه المسميات في شمر وربيعة طي والأشراف أوقع الخلط لذا صاحب الكتاب والمعتمد عليه الحسيني صاحب دعايته ..... واليوم بين يدي دراسه جديده وهذه المرة من قبل أحد أبناء الضياغم!!! وهو أبراهي عبود الفهداوي الضيغمي وتتكون من 26 صفحة . وهذه الدراسة وردت لي من أحد أبناء العمومه وصديق لي من ال جعفر الساكنين حديثة الفرات حيث طلب مني دراستها والرد عليها وتخصيص لقاء بيني وبينه .. وسأذكرها مختصرا ..
عنوان الدراسة لهذا النساب (( هو زهرة القول الضياغم في ثاني فرعي الرسول )).... وجاء فيها أن الضياغم في شمر من نسل الأشراف وبالتحديد من الأمير ضيغم بن الأمير خشرم بن الأمير دوغان بن الأمير جعفر بن الأمير هبه وصولا الى عبدالله الأعرج بن الحسين الأصغر بن علي زين العابدين ( بن الحسين بن علي) ( رضي الله عنهما)) ... ويقول أن ضيغم كان من أعيان المدينه وتأمر عليها وتوفي سنة 832 هجريه ودفن في المدينة وأعقب ثلاثة الأمير منصور والأمير راشد والأمير مقدم ....... وأن هؤلاء لاعلاقة لهم بضيغم الجنبي!!!! ولاعلاقة لهم بضيغم بن خشرم بن نجاد في خط أخرمن الأشراف ..... وأن الأمير منصور بن الأمير ضيغم تزوج أمرأه من أبناء عمومته هي برود بنت أميان بن مانع بن علي بن عطيه... واميان والد برود تقلد أمرة المدينه المنورة سنة 851 وقبله أبوه سنة 834 وقد أعقب الأمير شهوان وبنت أسمها موزه زوجها حبشي بن جبريل بن مانع بن زبيري الشريف .. وهذا يتفق مع وجود تأريخ الأمير منصور .. وبعد وفاة ضيغم بسنتين هاجر منصور بسبب كثرة أملاكه من المواشي من بادية المدينة الى الأسياح .... وانظم أليه عده من الحمائل من أبناء عمومته (( القشعم ... ال شماس ... ال ذويب ... الغرير))) ويرتقي نسب هؤلاء الى نفس خط الضياغم .... وأصبح يطلق عليهم تجمع الضياغم ... وبعد وفاة منصور أصبح الأمير راشد قائدا لهم وأستمرت أمارتهم في الأسياح منذ الثلث الأول للقرن التاسع الهجري ولحين ظهور السلطان مارد الذي عينه والى بغداد أميرا للحفاظ عل طريق الحاج العراقي وعمر في الأسياح قصره المعروف ... وفي زمان المارد ألت الأمارة الى عمير أبن راشد وكانت في فترة الثلث الأول من القرن العاشر الهجري .. وفي زمانه برز أبن عمه عرار بن شهوان وكان على خلاف معه بسبب الأماره ..... وبعدها رحلوا الى منطقة الصريف وفيها دارت معركتهم في الطريق أليها وكانت حامية الوطيس ومعهم من أبناء عمومة الضياغم ....ويقول أن أحداث المعركه هو القرن العاشر أستنادا للشعر النبطي المتوافق مع هذه الأحداث ..
وصار النصر فيها لهم وتبارز السلطان مارد مع حميدان بن ذويب بن حربي بن رشيد من ال شماس وهو أبن عم للضياغم حيث قتلا الأثنان ودفن في الصريف ..... وزوجة حميدان هي ميثا بنت مهدي بن حسن الشهواني الأعرجي من عمومتهم ....
ويقول وبعد الأسياح والأستقرار في الصريف رحلوا ألى منطقة الصفراء قرب المدينة المنورة في زمن الأمير محمد بن ربيع ال راشد وأثناء أستقرارهم هناك وقعت معركه بين الأشراف الحسنيين والحسينيين في منطقة مران وقتل فيها 150 من الطرفين وكانت في عهد الأمير شمر بن مبارك بن شمر بن الشريف حسن وأصلح بينهم الأمير زيد أبن محسن وحالف بني الحسين أبناء عمومتهم الحذيفات وال نعير ... وبعد الصلح اصبح الأمير شمر هذا أميرا لتجمع أطلق عليه تجمع الأمير شمر والتفت
به طوائف قحطانية وعدنانيه وتوسع هذا الحلف واحتلوا جبل طي وتغير أسمه الى جبل شمر وكانت أمارته سابقا في يد أديد بن عروج زعيم بني لام .........
ويقول أن الضياغم من جنب مقرهم عسير وماوالاها من اليمن وأحداثهم منذ حرب البسوس كما جاء في صفة جزيرة العرب للهمداني في القرن الرابع ص 253 ــــ ص 274 .. والضياغم هؤلاء من ال جعفر الأشراف .. وأن الأمير منصور عاش في القرن التاسع طبقا لما أرخه ضامن بن شدقم ويلاحظ أن كثيرا من الذين عملوا في النسب بسبب جهلهم خط الضياغم الأشراف وأعتمادهم على مصدر واحد هو طرفة الأصحاب .... واستمرت أمارة الضياغم في الجبلين حتى ال الأمر لال سعود .... وعلى أثر القحط والجدب الذي حل في نجد سنة 1131 ــ 1137 ترك المنطقة عدد منهم بأتجاه العراق والشام ونزلوا وادي الفرات ,,,,, ..............الخ ...(( أنتهى ملخص رسالته)) ]
أقول الكاتب صاحب الرسالة أستند على مصدر تحفة الأزهار وزلال الأنهار لضامن بن شدقم تحقيق سلمان الجبوري ص 449 ومصادر أخرى قديمه وحديثة .... وبحثت عن تحفة الأزهار هذا فوقعت على مشجر له بعد طبعه لم يذكر فيها ضيغم بن خشرم .... وراجعت كتاب أمراء المدينه المنورة لعارف عبدالغني فرأيته يشير ألى أمارة خشرم بن دوغان أواخر سنة 829 تسلسل 63 .. وكتاب التحفة اللطيفه في تأريخ المدينه لشمس الدين محمد السخاوي يشير الى خشرم هذا بنفس المعلومات ويقول أخو حيدره ج2 ص 18.......... وكذلك كتاب نزهة النفوس والأبدان في تواريخ الزمان للجوهري ج3 ص122 يشير أليه ( خشرم بن دوغان) في أحداث سنة 830 هجريه... كما أن الشريف أيمن نوفل الحسيني ذكر دوغان بن خشرم في أمراء المدينه .. ولم يذكروا أسم ضيغم بن دوغان في سلسلسة أمرائها ... وحسب ما قرأت هناك كتاب يسمى زهرة المقول في نسب ثاني فرعي الرسول لزيد الدين بن علي بن بدر الاعرجي المتوفي 1033 هجري وعلى منوال هذا الكتاب سمى صاحب الرساله عنوان رسالته ... وعلمت أن تحفة الأزهار لضامن بن شدقم المشار أليه كان مخطوطة وطبع بتحقيق سلمان الجبوري . وقد تكلم السيد أبراهيم بن منصور الهاشمي في 22/6/2005 بقوله( لقد تكلمت في طبعتي السابقة لكتابي الأشراف في معرفة المعتنين بتدوين أنساب الأشراف على كتاب تحفة الأزهار حينما كان مخطوطا وقلت أن لضامن بن شدقم ( مؤلفه) أوهاما في كتابه في بني الحسن بن علي واليوم وبعد طباعته وسهولة تناوله رأيت أن أبين مواطن أوهامه بعد تشجير هذه المخطوطة لبني الحسن ومقارنته بالأصول الأخرى ... بعدم دقته في ترتيب الأسماء والتكرار فضلا عن أوهامه في نسبة الحكايات ألى غير أصحابها....!!!..... وقال والمحقق الجبوري قد توسع في نقد هذا الكتاب فرايته متفقا مع ماذهبت أليه ...
وأرى أن صاحب الرسالة من خلال سرده للأحداث قد طالع كتاب الضفيدع الذي أشرت اليه بداية كلامي .... والمطلوب :::::
سيحقق لقاء بيني وبينه لمناقشة رسالته بكل صغيرة وكبيره وسأبذل قصارى جهدي في التحقيق بما أملكه من معلومات ولكن قبل تحديد اللقاء أرجو من المؤرخين الكرام من يريد مساعدتي أن يبحثوا لي عن كتاب تحفة الأزهار وزلال الأنهار لضامن بن شدقم تحقيق الجبوري .. وكتاب عادل الضفيدع البرج المعمر في تأريخ شمر وعلمت أنه قد طبع وكتاب خزائن الدلائل المطبوع ... ويزودني بمعلومات الكتاب رغم الصعوبة ولكن التأريخ يتطلب منا ذلك ... وتقبلوا وافر التحيات .....

هناك الكثير من الاشراف كانوا امراء لقبائل عربيه عديده شئت ام ابيت ولايهم رايك سواء كتبت ام تركت فاعرف حجمك وتكلم على قدر فهمك.

[الطباطبائي]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على جدي محمد واله الاطهار علي وفاطمة والحسن والحسين والائمة المعصومين من ذرية الحسين الهم صل على محمد وال محمد وبعد

بغض النظر عن البحث اعلاه هناك قواعد في علم الانساب عمل عليها النسابين والمحققين بهذا الفن
وهي الشهرة الاجيالية او الوثائق القديمة او اعتراف اسرة ما علوية ان الاسرة التي ادعت النسب منهم وهي قاعدة الاقرار للاب بابنة
اخوتي هل هذه الشروط متوفرة في مدعين السيادة بالطبع كلا لان هذه الاسر عرفت منذ مئات السنين بين الناس بانهم عوام ليسوا من السادة والناس ليس شخص واحد بل الوف ومئات اما الوثائق فهناك المئات من الوثائق والمؤلفات تذكر انهم من العوام فلماذا هذا العناد بالدخوا عنوه في لعن النبي الاكرم محمد ص لعن الله الداخل بالنسب عجبا كل العجب هل النار وحميمها تستوجب هذا الحرام الذي انتم فيه فان كنت سيد او غير سيد فانت على خير فاتقوا الله يا اولي الالباب