ما مغزى نظرات صاحب هذه الصورة ؟

[العقيلي]

هذه إحدى الصور التي تستورد من إيران ويتم نشرها بكثرة في العراق.




الذي أثار إهتمامي بهذه الصورة على وجه التحديد، هي النظرة التي لم أفهم معناها لحد الآن.
بمعنى آخر إن رايت أحدهم ينظر إليك بهذه الطريقة، ماذا يخطر ببالك ؟ ؟

الصورة تعتبر شيئاً مقدساً عند الكثيرين طبعاً، وتشير إلى أن صاحب الصورة هو الإمام الرضا عليه السلام.

هل نستطيع خلع مثل هذه الصور من الواقع الشيعي ؟؟

[العقد الفريد]

اخي العقيلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في البداية نرحب بعودتكم من ارض الوطن واننا في شوق لكتاباتكم ولكن الا يجدر بك الهجوم على الاوضاع في بلدك من اول موضوع تكتبه عن العراق يااخي انه بلدك ايضاهذه صورة تجدها في اكثر البلدان الشيعية انا معك انهاخرافة وان من يقتنيها جاهل واعتقد انها مشروع ايراني لكسب الاموال من الناس السذج .
ارجو منك اخي العزيز ان تكتب عن اشياء تدل على العراقي المثقف

[العقيلي]

أخي وحبيبي العقد الفريد.
أنا لم أتحدث عن جهل أو سذاجة من يقتني هذه الصورة، فهي صورة مثلها مثل غيرها تبقى إختياراً شخصياً، لا أكثر ولا أقل. وعرضي لهذه الصورة لا يعني بأي حال من الأحوال أنني بصدد عرض السلبيات ونشرها في عراقنا الحبيب. المسألة ومافيها أننا كشيعة في كل مكان تقريباً، أصبحنا نستهلك ما يصل إلينا مما تصنعه أيادي البعض، دون طرح علامات إستفهام، أو غربلة الذي يصل إلينا.

عرض الصورة هذه هدفه إستفزاز العقل عندنا كشيعة عراقيين على وجه الخصوص، وكشيعة على وجه العموم.
نستفز عقلنا ربما كي لا نتحول إلى إثبات هويتنا الشيعية عن طريق شخوص ورسوم لا تمت بصلة إلى معتقدنا.

أخي الكريم، أفهم معاناة العراقي الشيعي، الذي مر عليه دهر طويل من الإضطهاد المنهجي والمبرمج قامعاً إحساسه بهويته وإنتمائه العقائدي. وأتفهم أن بعد سنين المعاناة هذه سنجد مثل هذه الشخوص والرموز تبرز على حائط هذا المحل، أو تلك الواجهة. ولكن ألا تتفق معي سيدي الكريم أننا بحاجة إلى أكثر من هذا بكثير. قدسية الصورة، والرسم، تحولت إلى أن يكون رمزاً ذات دلالة عقائدية مع الأسف الشديد. وفيما يعرف الكثيرون من هو صاحب الصورة، ويتناقشون على مدى قدسيتها أحياناً إلا أنهم لا يعرفون أصول الدين، ولا تاريخ هذا الإمام صاحب هذه الصورة أو تلك. وهذا ما حاولت أن أشير إليه في هذه المسألة.

هنالك الكثير من النقط المضيئة، والأفكار النيّرة في واقعنا الشيعي-العراقي، سأحاول إن وفقني الله أن أكتب عنها ما أمكنني. ولكن كما تعرف أخي العزيز، النقد، وهزالواقع قد يوصل رسالة لمن يستطيع أن يؤثر.

إنتشار هذه الأمور ليس خطأ الناس، بل هو خطأ القيادات الدينية، أو ما تسمى بالمرجعيات، التي يبدو أنها ضخّمت أكثر بكثير من حالها الهامشي، الميت.

تقبل تحياتي،

[المحجوب]

بصراحة، افضل زيارة منزل يعلق اهله هذه الصورة بدلاً من زيارة آخر اشاهد فيه صور روبي وبرتني سبيرز..
وغيرهن من فاتنات الدنيا وحسناوات الزمان..
وهناك في الصورة ما يثير الدهشة.. فهي تشبه نوعاً ما الصور التي نراها في المتاحف الاوربية للشخصيات التي يحترمها التراث المسيحي الكاثوليكي، مثل القديس اوغستين وغيرها.. والناس عموماً تتبارك بهذه الصور، في غالبية الحضارات الانسانية، باستثناء حضارة الطالبان.. التي حلت الاشكال وحرمت التصوير..
ومن المؤكد ان الناس على الاقل تختار الصورة حالياً.. وهو افضل مما كان عليه الحال حين اجبرت الايام السود بعضنا على تعليق صور الرئيس المخلوع..
وحين سأل احدهم تاجراً: لماذا لا تعلق صورة صدام على الحائط.. ضحك وقال: يا معود.. هذا صورته معلقة بقلوبنا...
ودمتم..
المحجوب.

[نجفي]

ما شاء الله على هالعقلية يا "عقيلي"!!

إنته ما لكَيت مشكلة أكبر من هاي في كل العراق؟؟

إحنه كل تخلفنه هو من التركيز على مثل هذه الأمور الجزئية التي لا تسمن و لا تغني من جوع.

فصاحب هذه الصورة هو من سئم من صور صدام سابقاً و صور الصدر (الأول و الثاني و الثالث و الرابع و..) لا حقاً.

فهذا ينم من حبهم و ولائهم للإمام الرئوف السلطان الرضا سلام الله عليه.

أما نضرة الريبة التي تنضر أنت بها إلى هذه الصورة فإنما تدل على صحة نضرية فرويد فيك و في أمثالك (مع اخترامي الفائق لك و لصاحبك فرويد).

خلي عنك هذا الكلام السخيف و احترم مشاعر الآخرين و حاول التركيز على المشاكل الرئيسية مثل تلاقف الكرة بيد الرئيس و نائبيه و الأحزاب و الوزراء و بقية أعضاء المسرحية.

و السلام

[العقيلي]

يقول الأخ نجفي
أما نضرة الريبة التي تنضر أنت بها إلى هذه الصورة فإنما تدل على صحة نضرية فرويد فيك و في أمثالك (مع اخترامي الفائق لك و لصاحبك فرويد).

أخ نجفي:
راجع طرحي وستجد أنني لم أتحدث عن فرويد ولا عن علاقة فرويد بموضوع الصورة. ولكنك أجبتني من حيث لا تشعر على تساؤلي !فشكراً لك =X: !!
هل رأيت يا أخ نجفي معنىً جنسياً في الصورة يثير بعض الرغبات في نفسك. أفدني بما أنك متابعي آراء فرويد جزاك الله خيراً.

الأخ محجوب. الموضوع لا صلة له بطالبان أو غيرهم. المهم من وجهة نظري ان التشيع بعيد كل البعد عن هذه الأمور. وصراحةً لا أستطيع أن أستوعب كيف أن ما هو مقبول في الديانات الأخرى كالمسيحية أو الهندوسية أو البوذية يكون مقبولاً عندنا. هل هذا منطق يقبله الفكر الإسلامي؟

ثم يا إخوان، هل نحتاج حقاً إلى هذه الصورة أو غيرها. وما هو الشيئ الذي تحصل عليه من النظر إلى هذه الصورة الغريبة نوعاً ما ؟؟

أخيراً، لو كان الأمر هاماً إلى هذه الدرجة، لقرأنا، أو وجدنا آثاراً على الأقل من قبل أئمتنا تشجع على عمل رسوم، ومنحوتات، وما إلى ذلك ترسم أئمة أهل البيت عليهم السلام. ولا أعتقد أن هنالك نقصاً في تلك العصور على مستوى الفنانين، والحرفيين من الذين كان يمكن الإستعانة بهم كي يرسموا لنا أئمتنا، حتى نضعهم موضع التقديس.


أكتب تنظر ولا تكتب تنضر
أكتب نظرية ولا تكتب نضرية

تحياتي

[نجفي]

إن رايت أحدهم ينظر إليك بهذه الطريقة، ماذا يخطر ببالك ؟ ؟

استاذنا واضح المعنى الذي أردت إيصاله من هذه العبارة..
يا أخي سواء كانت هذه الصور جيدة أم سيئة فإنها لن تغير من الواقع شيئا
انت كنت في ايران و متعقّد من هذه الأمور
بس لا تنس بأن أهلنا في العراق كانوا محرومين من كل ما يتصل بعنوان "أهل البيت"
انت هم خليهم مدة و راح اتشوفهم يشيلون ايدهم
و هذه الصورة لن تغير شيئا لا سلبا و لا إيجابا
و كم من الناس بمجرد النظر يسلمون على الأئمة و تنحدر دموعهم من عيونهم..فهي قد تكون سببا لعمل صالح مثل السلام و البكاء..

ثم يا إخوان، هل نحتاج حقاً إلى هذه الصورة أو غيرها. وما هو الشيئ الذي تحصل عليه من النظر إلى هذه الصورة الغريبة نوعاً ما ؟؟

لا أحد يتحدث عن "حاجة" الى مثل هذه الأمور ، لكن صنع "بع بع " من هذه الأمور هو الخطأ..
صدقني انه شايف هذه الصورة ربما عشرا ت المرات و لم يخطر ببالي يوما قضية " النظرة الغريبة"
بس انت عندك خلفية معينة فتنظر الى الأمور إنطلاقا من تلك الخلفية، يا عمي لا تحّمل عقيدتك لكل الناس و خليهم على فطرتهم و ينظرون الى الأمور بصورة طبيعية.

لو كان الأمر هاماً إلى هذه الدرجة، لقرأنا، أو وجدنا آثاراً على الأقل من قبل أئمتنا تشجع على عمل رسوم، ومنحوتات، وما إلى ذلك ترسم أئمة أهل البيت عليهم السلام. ولا أعتقد أن هنالك نقصاً في تلك العصور على مستوى الفنانين، والحرفيين من الذين كان يمكن الإستعانة بهم كي يرسموا لنا أئمتنا، حتى نضعهم موضع التقديس.

لا أحد يقول ان الأمر "مهم" و الموضوع لم يطفح على سطح المجتمع بشكل يستحق التحدث عن هذه الظاهرة، نحن يا أخي مشغولون بما هو أهم من هذه الأمور..و غالبا النسوان وره هيجي سوالف، فأنصحك ان لا تدخل في معركة في النساوين.

ثم في ذاك الزمان كان موضوع الأصنام شيئا خطيرا لذلك كان هناك محاربة لهذه الظواهر.
و لو تقرأ الأحاديث تجد المحاربة الصريحة للتجسيم و التصوير.

اخيرا يا عمي طرحك للموضوع غلط و تركيزك على هذه الأمور هي مثل تركيز الوهابية عليها غافلين عن مواضيع أهم...انته رايح امتعب حالك امصور هاي الصور و طابعهه و امخبصن الدنيه..
بلله شنو لا زم نقر بالدستور قانون محاربة الصور التشبيهية..بتوقيع من السيد الأشيقر

[safaa-tkd]

أتفق مع الأخ العقيلي حول هذا الموضوع.

فعندما يرى الأخوة الأفاضل أن لهذه الصورة قدسية ما فهي أذاً مرتبطة بالأئمة بطريقة أو أخرى.
و هذا من مما لم ينزل به الله من سلطان. و هي أحدى الخرفات التي يستغلها البعض على الشيعة.

و أما نشر مثل هذه الصور و المساعدة على نشرها فهي لا تعدوا أن تكون لأغراض جارية.
فمن هذه الصور أستفاد الكثيرين ممن يذهبون الى أيران لغرض التجارة و لو قلت أن هذه الصورة ليست للأمام الرضا لأجاز قتلك لأنك خرجت عن الأسلام و كفرت بالأئمة عليهم السلام.

و أما طرح الأخ نجفي فأتفق معه نوعاً ما و لكن أذا أردنا أن نصلح حالنا كمذهب لا يجب علينا نقاش ما يجري في كواليس السياسة.
علينا نقد و تصحيح أفكار العامة و الأعتماد على القاعدة.
فالرئيس و نائبه و الحكومة و المرجع و الأحتلال كلهم الى زوال إنما اأمة هي الباقية فيجب التركيز على الأخطاء الصغيرة لكي يرتقي المجتمع درجة درجة لا إن نحاول تصليح السقف و الأساس منخر.

و مثل هذه الصور و تقديس كل من لبس “اللباس الروحي” و عدم مناقشت “المسلمات” و لا تفكر لها مدبر و كل ما من شأنه توقيف العقل عن وظيفته التي وظفها الله سبحانه لها.

هذه هي مشاكل المجتمع التي لابد أن نبدء بها.
فبدلاً من أن يضع صورة يقال أنها للأمام الرضا عليه السلام (و هي ليست كذلك) يا حبذا لو تعلم عبادة الأمام الرضا أو على الأقل دعاء قصير للأمام الرضا و عرف معناه لقربه ذلك الى الله و زاد علاقته بالأئمة عليهم السلام.

تحياتي للجميع

[نجفي]

ثم أن فرويد لديه نظريات كثيرة.. فما الذي حملك على أخذ "معنىً جنسياً" من إسمه؟!

بالإضافة إلى ذلك فإنني لا أؤمن بآرائه لكنك بتلميحك المسموم أثبت أن لرأي فرويد شيء من الصحة و ذلك بأن هناك من الذين قال عنهم الله : "لألا يطمع الذي في قلبه مرض" ممن في قلبهم اعوجاج عن الطبيعة.. فالذي يحملك على أخذ "معنىً جنسياً" (على حد تعبيرك الركيك) في صورة ترمز إلى الإمام الرضا - هو أبرز مصداق للإنحراف الذي يتحدث عنه صاحبك فرويد.

ثم أقول أن حزبكم هوحزب سياسي، و لذلك أقترح أن تتمتعو بما حصلتم عليه من مناصب في هذه الدنيا الدنية و أن تتركوا الجدال فيما لا يعنيكم، يا بعد عيوني! هذا الحزب هو حزب سياسي و مع ذلك دمر العراق و ما بقي أعظم، فكيف إذا صار حزب عقائدي يمنع حتى صور رمزية للأئمة؟

و بعد ترسيخ قواعد الحكم حاول إقناع الإشيقر أن يصدر مرسوم رئاسي ملهم من السماء بإنزال عقوبة الإعدام على من ألصق صورة ترمز إلى الأئمة صلوات الله عليهم و من خالف أفكار الحزب.

و تكون بذلك قد قدمت أكبر خدمة للإنسانية.. و للأخ الرفيق الركن سيكَموند فرويد - حفظني الله تعالى.

يابه، زين لو تعرض أفكارك على السلفية فإنهم بأمس الحاجة إلى مثل هذه الخدمات! فأعتقد أنهم راح يمشلولك راتب زين.. إنيالك عمي!



شي ثاني: توقيعك هذا يعجبني: أن تشعل شمعة خير من أن تلعن الظلام- كونفوشيوس

لعد إنته تاخذ ميولك من فرويد و آرائك من كنفشيوس و ما عندك إلا صورة رمزية للإمام تتهجم عليهة!

سياسية حزبية كلاسيكية!

و بعدين اتقول أخير شي "تحياتي" بس عندي سؤال: قصدك شريف لو هم نظرة فرويدية؟!

[العطار]

اتصور ان البعض مع مستوى الوعي المنخفض حاليا بحاجة الى الصور من اجل تقوية ارتباطهم بالشخصيات الدينية.
هذا من ناحية الصور بشكل عام, اما هذه الصورة بالتحديد, فلو كنت صاحب محل او تاجر لما قمت ببيعها او التعامل بها (على انها لأحد الائمة) لما فيها من اساءة واضحة.

[salam]

فصاحب هذه الصورة هو من سئم من صور صدام سابقاً و صور الصدر (الأول و الثاني و الثالث و الرابع و..) لا حقاً.

نجفي ! اشجاب الصدر الأول و الثاني بالموضوع ؟ لو عندك هاي الصور الخرافية المسيئة للمذهب تسوه اكثر من ما قدمه الصدرين للاسلام ؟
اخ من العقلية السردابية ، وين انروح يا الله من العقلية السردابية .

[نجفي]

نجفي ! اشجاب الصدر الأول و الثاني بالموضوع ؟ لو عندك هاي الصور الخرافية المسيئة للمذهب تسوه اكثر من ما قدمه الصدرين للاسلام ؟

مو حتى السيد مقتدى هم افتهم ان جماعة تستغل نشر الصور، و امر جماعته ان يشيلون صوره.

مو أصل الموضوع حول الصور، و الجماعة مو راضين ابصورة رمزية و يكَولون ما عنده دليل شرعي على التحريض على اخذ الصور! فليش صور الصدر منتشره!
و ليش الجعفري لازم هو يكَوم و يلّكَه صور السيد باقر الصدر بالمؤتمر!!
مو المسألة لمن توصل الكم انشوف يصير للصور قيمة
و نائب الرئيس لازم ابنفسة يكَوم و يلكَه !!
و العطار يشوف ان الإرتباط عبر الصور هو لصاحب الوعي الهابط! فإذا في هذا المنتدى اللي يحط صور السيد الصدر للإرتباط به هو وعي هابط!!

يا يمه من العقلية السطحية يا يمة
اذا انه عقليتي سردابية (يعني عميقة) انت عقيلتك سطحية

[safaa-tkd]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة نجفي
يا يمه من العقلية السطحية يا يمة
اذا انه عقليتي سردابية (يعني عميقة) انت عقيلتك سطحية

هههههههههههههههههههه
جا دير بالك على عقليتك
طلعها بالشمس لأن مثل ما تعرف أن السراديب دائماً فيها عفونه لكن السطحية تضربها الشمس فما تعفن.

أريد موضوع واحد ما تفره على الصدر لو فضل الله لو الجعفري ماكو.

يا عزيزي جاي أناقش مسألة الصور المنسوبة للأئمة أما صور الصدر و غيره ممن يعيشون في عصرنا فهي صور حقيقية و ليست تزوير أو تخيلات لشخص ما.
لا بأس من رسم صورة لأمام ما و لكن لا يجوز لنا جعلها شيء مقدس و مرتبطة بالأئمة و كأنه فعلاً أمام.

مشاركة لها علاقة بالموضوع
http://www.iraqcenter.net/vb/showthr...E1%C3%E3%C7%E3

[صيهود الخنياب]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هيهيهيهيه هوهيهيهيهيهيهيهيهيههاهاهاهاهاها


جا بويه دير بالك من الفرويديين على العمق والعميقة السردابية _:-


يقول العميق ابو العمق ( لا تنسى دير بالك )
يقول "امتعب حالك امصور هاي الصور و طابعهه و امخبصن الدنيه.."

بالله أكو عراقي يقول امخبصن ؟

لو هاي هم لهجة عميقة

دير بالك عمي على العمق والعميقة وحتى بموضوع الصوره حطيت الاشيقر بالنص يعني ما أدري هم فرويد له علاقة بالموضوع اقصد اصل كلمة الاشيقر
_:-

[نجفي]

شنو مقدس
انته اشداتحجي؟!
صور الصدر بالعراق اكثر مقدسة من ذوله! و فنه اللي يهين صورة الصدر بالعراق!
هاي صورة حرم و صورة رمزية.. افتهمت يو لا
صفا مع احترامي لك بس انت معروف بأنك بوق من أبواق ال..
و الظاهر انت مو نجفي و لا رايح للنجف..
تدري الآن الحرارة اشكَد؟ لو هاي موخك يبقى بالسطح جوه الشمس يصير بيض امكَلله؟
-----------
استاذنه ابو الفيل

هيهيهيهيهيهيهيهيهها

انه ما شايف واحد هيجي يضحك!
ها ممكن الفيلة هشكل
انه ما أدري ربطك بالفيل شنو؟ يعني ممكن فرويد وضّح العلاقة!;) ما أدري
بس هاي خطرة لأن الفيل مو مستقيم هم أعوج