صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 17
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    707

    افتراضي هل يتبعون آل البيت بالفعل ؟!

    أرجو من الأخ المشرف ألا يحذف هذا الموضوع الذي يتعلق بنقاش عقائدي سياسي اجتماعي يخص شريحة كبيرة تطلع على هذا الموقع .

    أرجو أن يكون مصير هذا الموضوع مثل مصير الموضوعات الدينية التي تنتقد أو تشتم أهل السنة التي يكتبها " ديك الجن " على سبيل المثال !

    هذا السؤال الكبير الذي كنت أطرحه بداية على نفسي ثم على الأخوة الشيعة !؟
    هل يتبع الإمامية الإثني عشرية آل البيت بالفعل ؟(مع تحفظي الكبير على كون أهل البيت هم فقط 14 نفساً )
    هل منهجهم الفكري والفقهي والسياسي والإجتماعي والإقتصادي يمثل بالفعل منهج أهل البيت ؟
    هل واقعهم المعاش أو واقعهم المثالي الذي يجب أن يعاش يمثل الإقتران بين القرآن والعترة الذي أشار إليه الحديث المختلف عليه " كتاب الله وعترتي" .؟

    هناك أجابة واضحة تمثل أمامي تتلخص في الكلمة : لا

    إني أرى فقط طائفة تتبع مراجع مجتهدون ، هؤلاء المراجع يستنبطون أحكامهم الدينية من خلال كتب مختلف في صحتها (باعترافهم) ، مع استنباط معين بنصوص القرآن الكريم ، مع اجتهاد تختلف نتائجه غالباً من مرجع لآخر !
    على سبيل المثال : ولاية الفقيه هل يمكن اعتبارها منهجاً سياسياً مقبولاً يرتضيه أهل البيت لأتباعهم "المفترضين" باعتبار أن واضع هذه النظرية نائب (مفترض) لآل البيت ؟!
    أم يمكن اعتبارها منهجاً سياسياً مرفوضاً يجب ألا يأخذ به أتباع أهل البيت " المفترضين" باعتبار أن الرافضين لها نواب آخرين لأهل البيت ؟!

    المثال السابق يظهر بجلاء "في نظري على الأقل" ألا دور لأهل البيت في الحياة السياسية لأتباعم المعاصرين "المفترضين" .

    هناك خيار آخر !!
    وهو أن آل البيت سمحوا لأتباعهم "المفترضين" بالإجتهاد المطلق حتى لو أفضى ذلك الإجتهاد المتباين إلى التناحر بين هؤلاء الأتباع !!

    المثال الآنف ينطبق كذلك على العشرات بل على المئات من القضايا الفقهية والعقائدية التي يختلف فيها الأتباع "المفترضون" لأهل البيت ؟

    هل مذهب أل البيت يُشرّع الأختلاف ؟
    هل الإختلاف هو مذهب آل البيت ؟
    إن كان ذلك كذلك فما الذي يميز الأتباع "المفترضين" لأهل البيت عن الآخرين ؟ ، فالآخرون أيضاً مجتهدون مختلفون ..!

    كتاب الله وعترتي ..
    هذا الكتاب بين أيدينا الآن فأين العترة ؟؟؟
    اطلعت على تفسير الميزات للشيعي الطبطبائي فوجدت منهجه في التفسير لا يختلف كثيراً عن منهج أهل السنة في تفسير القرآن الكريم ..

    إن كان آل البيت هم الذين يفسرون القرآن الكريم ، وهم القرآن الناطق ، فلا بد أن القرآن الذي بين أيدينا الآن صامت لم يفسر بعد !!
    لأن التفسير الذي بين أيدينا لا يعدو كونه اجتهاداً من فقهاء يعتمدون علىفهمهم الذاتي للنصوص وعلى روايات مبثوثة في كتب قديمة هنا وهناك .
    فلا ميزة للقرآن الذي عند الشيعة على القرآن الذي عند الطوائف الأخرى فيما يتعلق بتأويله وتفسيره فضلاً عن العمل به وتطبيقه ..
    فإن كان القرآن الذي عند أهل السنة صامت ، فهو عند أتباع القرآن والعترة "المفترضين " صامت أيضاً !!!!!

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    1,660

    افتراضي

    وهل أنتم(أهل السنة) أتباعهم الحقيقيين ؟؟؟

    و أين علمهم و حديثهم وأقوالهم وأفعالهم بالمقارنة مع أقوال و أحاديث علم لقيط ذي أصبح و اليتيم المروزي و الفارسي ابن زوطا؟؟؟

    أتمنى أن لا ترجع الى نغمة ان الحسين عليه السلام امام سني و ثورته الكربلائية هي ثورة سنية و الصادق سني و وو!

    هههههه

    تحياتي...

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    707

    افتراضي

    لا ترجع الكرة إلى مرماي ، ولا تحول النقاش إلى نقاش شيعي سني !!
    (إن كان أهل السنة يتبعون ترهات مالك وأحمد وابن تيمية ، فيمكن أن يقال أن الشيعة يتبعون ترهات المجلسي والكليني والقمي ... الخ .)

    على كل حال لنؤجل المقارنة الآن .
    يمكننا فعل ذلك في وقت لاحق !

    أنا أسأل أسئلة محددة أرجو الإجابة عليها .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    1,660

    افتراضي

    أين علم آل البيت عند من عاصروهم ...كامامك مالك مثلاً ؟؟؟

    هذا الذي استنكف ان ينقل حديثاً واحد عن علي عليه السلام ولم يكن يربع به!!!...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكثم بن صيفي
    اطلعت على تفسير الميزات للشيعي الطبطبائي فوجدت منهجه في التفسير لا يختلف كثيراً عن منهج أهل السنة في تفسير القرآن الكريم ..

    إن كان آل البيت هم الذين يفسرون القرآن الكريم ، وهم القرآن الناطق ، فلا بد أن القرآن الذي بين أيدينا الآن صامت لم يفسر بعد !!
    لأن التفسير الذي بين أيدينا لا يعدو كونه اجتهاداً من فقهاء يعتمدون على فهمهم الذاتي للنصوص وعلى روايات مبثوثة في كتب قديمة هنا وهناك .
    فلا ميزة للقرآن الذي عند الشيعة على القرآن الذي عند الطوائف الأخرى فيما يتعلق بتأويله وتفسيره فضلاً عن العمل به وتطبيقه ..
    فإن كان القرآن الذي عند أهل السنة صامت ، فهو عند أتباع القرآن والعترة "المفترضين " صامت أيضاً !!!!!
    كيف لا يختلف التفسير ؟؟؟

    و هل يتفق أصلاً أهل السنة نفسهم مع بعضهم البعض مثلاً في تفسير آيات الصفات مثلاً ؟؟؟

    أكثم...

    هل تؤمن بالآيات المنسوخة (ما نسخت تلاوتها وبقي حكمها) والتي التهمها الداجن الخبيث..

    وأقصد داجن الحميراء مثلاً ؟؟؟

    هل نتفق في عبس و تولى على سبيل المثال ؟؟؟

    هل نتفق بمن هم مشمولون بآل البيت مثلاً في آية التطهير ؟؟؟

    هل نتفق في أسباب نزول آية الحجاب مثلاً ؟؟؟

    بعد أن تتبع أحد المنافقين المنحرفين "المجهولين" تارة نساء الرسول في بيوت الخلاء (فكانت مثلبة له)

    وتارة ينبري لهذا "التتبع" الحثيث.. فاروق الأمة (فتصبح منقبة!)...

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    707

    افتراضي

    ديك الجن لم يجب عن أي سؤال طرحته ، وإنما اكتفى برمي الكرة في مرماي ، باعتباري ذو خلفية سنية !!

    أرجو ممن يرغب الإجابة ألا يقحم السائل أو مذهب ودين السائل في الموضوع !

    لنتفترض أنه لا يوجد في العالم الإسلامي إلا ثلاثة مذاهب فقط : الإثني عشرية ، والإسماعيلية والزيدية !
    السؤال كيف يثبت الإثني عشري أنه تابع بالفعل لآل البيت ، وأن واقع حياته يمثل الإقتران بين القرآن والعترة الوارد في الحديث ؟؟؟؟

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    1,660

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكثم بن صيفي
    ديك الجن لم يجب عن أي سؤال طرحته ، وإنما اكتفى برمي الكرة في مرماي ، باعتباري ذو خلفية سنية !!

    أرجو ممن يرغب الإجابة ألا يقحم السائل أو مذهب ودين السائل في الموضوع !

    لنتفترض أنه لا يوجد في العالم الإسلامي إلا ثلاثة مذاهب فقط : الإثني عشرية ، والإسماعيلية والزيدية !
    السؤال كيف يثبت الإثني عشري أنه تابع بالفعل لآل البيت ، وأن واقع حياته يمثل الإقتران بين القرآن والعترة الوارد في الحديث ؟؟؟؟
    من الأقوال والأفعال التي تواترت عندهم في كتبهم نقلاً عن ثقاتهم نقلاً عن آل البيت بعيداً طبعاً عن شوائب بعض الأساطير

    و الخرافات و الغلو الغير محمود و الذي شجعته ظروف القهر المتراكم والعاطفة المذهبية الساذجة!...

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    707

    افتراضي

    من المعلوم بالضرورة أن صاحب الرسالة هو محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم ، وأنه هو الذي أنزل عليه القرآن ، وهو الذي بين أحكام القرآن والعبادات والمعاملات ، وأن الدين قد اكتمل في عهده بنزول الآية الكريمة : اليوم أكملت لكم دينكم .

    فهل يعتقد الشيعة الإثني عشرية أن الرسالة قد تمت بالفعل بمحمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم ، وأن العبادات قد حسمت وأقرت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم أم أن الرسالة لم تنته بعد وأن هناك 12 رجلاً سيكملون المهمة ؟
    أم أن دور هؤلاء الـ12 سينحصر في تطبيق وإقرار الشريعة ؟

    إجابة ديك الجن توحي بأن هؤلاء الـ 12 مشرعين ، وأن أقوالهم وأفعالهم يجب أن يتم يتحريها كما يتحرى قول صاحب الشريعة تماماً ، وأن من يفعل ذلك فقد اتبع آل البيت ، أما من تتبع أقوال وأفعال صاحب الشريعة فقط فهو منحرف عن آل البيت !!

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    146

    افتراضي رد بسيط

    [QUOTE=أكثم بن صيفي]من المعلوم بالضرورة أن صاحب الرسالة هو محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم ، وأنه هو الذي أنزل عليه القرآن ، وهو الذي بين أحكام القرآن والعبادات والمعاملات ، وأن الدين قد اكتمل في عهده بنزول الآية الكريمة : اليوم أكملت لكم دينكم .يا أخي أكثم بن صيفي الأ تعلم بأن آية اليوم أكملت لكم دينكم ليست آخر آية نزلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بل نزلته آية أخرى سأذكرها لك من مصادركم أذا أنكرت ذلك........


    يا أخي الكريم أكثم بن صيفي :::::
    أتحداك أن تأتي بتفسير هذه الاية ........انه لقرآن كريم في كتاب مكنون لايمسه الا المطهرون ..............
    فقد حارت عقول أهل السنة في هذه الآية حتى أني بحثت فيها فاذا هي مرة معنى المطهرون الملائكة ومرة معناها بني آدم ولكن الله سبحانه وتعالى أتى بالآية على صيغة الخبر ,,,,,,,,,والخبر : مايحتمل الصدق وما يحتمل الكذب وحاشى اللله سبحانه وتعالى [ان يأتي الآية كذبا وزورا ولهذا وقع أهل السنة في الاختلاف لان القران يمسه غير المطهر والمطهر هو المطهر أصلا من جميع أنواع الرجس والنجاسات فلذلك قالوا ممكن الملائكة وممكن بني آدم فقط المتطهرين منهم وقالوا هم ممكن الرسل ووووووووووو..........الخ من الاختلافات في هذه الآية فما هو قولك يا عزيزي .......أكثم بن صيفي .......أرجو الاجابة لكي أفهم أنا ......

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    4,192

    افتراضي

    بلا جدال مذهبي عقيم ... أهل البيت كانوا تألقاً واقعياً مثّل الإسلام في أزمنة فقد الناس خلالها المثل العليا التي تقيس عليها إقترابها أو ابتعادها عن الدين، دين الإسلام، دين محمد وعلي وعمار بن ياسر وحذيفة بن اليمان وأبي ذر. ومازال أئمة أهل البيت يمثلون تلك المثل العليا.


    بلا حاجة إلى الدخول في جدال مذهبي إستغبائي يحاول إثبات أنكم على حق أو أن الشيعة على حق أو أحدكما أو كلاكما على باطل، إن الجميع اليوم أمام أزمة قكر لا يريدون الإعتراف بها.

    الدين السني بتحولاته الإرتجاجية التي أوصلت الأمة إلى ما هي عليه الآن من خلال تكرار في حلقات دموية تتشرذم في أغلب المواقع يحتاج وقفة تأمل ومراجعة من العقلاء الذين يؤمنون به. هل يمثل حقاً الدين الذي آمن به عمر بن الخطاب أو عبدالله بن أبي قحافة أو علي بن أبي طالب؟ أم أنه دين عمرو بن العاص ومعوية بن ابي سفيان والضحاك بن قيس أ بسر بن أرطاة. هل هو دين ابن تيمية وعبدالوهاب أم دين رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وآله وسلم؟

    بلا لف ودوران لم تثبت شبهة واحدة أخلاقية أو فكرية أو ما شابه ضد أئمة أهل البيت عليه السلام، وهذا أمر يشهد به الأعداء قبل الموالين لهم. وإنني أقسم بالله أنهم لو وجدوا مثلبة واحدة ضدهم لرأيتم التشنيع بلغ مداه بشأنهم.

    لا أتصور أن ابن صيفي سيصل إلى نتيجة واضحة من خلال أسئلته لأنه سيتيه هو الآخر في أسئلة مضادة تهز كيانه الذي يستند عليه.
    أقول إننا نناقش في الأسس الفكرية التي حولت الذي يسمي نفسه مسلماً إلى أن يذبح ويقتل بلا استثناء من خلال قتل نفسه.
    نناقش في الأسس الفكرية التي جعلت تكفير الناس كمثل استنشاق الأكسجين
    نناقش في الشخوص الشاذة التي تتهم أنبياء الله بالشذوذ (نلاحظ التشابه من خلال اتهام نبي الله لوط بزنا المحارم في التوراة ، وعن اشتهاء نبي الله سليمان زوجة قائد جنده)
    نناقش في المبادئ التي تتعامل مع الإنسان على أنه على مستويات متعددة، التمييز
    نناقش في ثقافة القسوة والفتك
    نناقش في ثقافة الغدر وأن يضرب الناس من وراء ظهورهم
    نناقش في فلسفة قدسية الإضطهاد والإستعباد
    نناقش في أفكار الإعتداء والفتن
    نناقش في مواقع التخلف الفكري والتجمد والبداوة
    نناقش في التصحر المعرفي وتقليد الآباء وعبادة الأصنام والتعرب بعد الهجرة

    نناقش في الدين السني الذي طور في الصحراء النجدية وتحول إلى مواقع شر وفساد كاد يدمر الممكة نفسها التي أسسها عبدالعزيز بن سعود في عدة فترات
    نناقش في مصادر التطرف والحقد والتعصب الأعمى
    نناقش في إحتكار الحقيقة وامتلاك الحق

    أتمنى أن تفهمني يابن الصحراء يا ابن صيفي
    "أن تشعل شمعة خير من أن تلعن الظلام"
    كونفوشيوس (ع)

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    أرض السواد
    المشاركات
    4,349

    افتراضي

    اليوم يا أكثم سنناقشك نقاش عقائدي ومنطقي
    ان الشيعه ينظرون لمنهج اهل البيت على انه المنهج الصحيح الذي يجب السير عليه للوصول الى بر الامان فان كان الشيعه لايسيرون على منهج البيت فسر انت عليه واتبعه 0اتبع ما يقوله المعصومين عليهم السلام 0ونحن لانعلم جهة التحفظ لكن نقول لك اذا سرت على نهج المعصومين ستجدهم اربعة عشرلان ماسواهم لايسير على نفس النهج 0 .بالنسبه للاجتهاد فقد سبق السنه الشيعه في ذلك وقد ظهر عندنا بعد غيبة الامام الثاني عشر0 اما السنه فقد بدأ و بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله. اما قولك ان مذهب ال البيت يشرع الاختلاف فاسال علمائكم عندما يتكلمون عن راي فقهي يقولون قال الشافعي كذا وقال المالكي كذا وقال ابو حنيفه كذا وقال ابو يوسف كذا 0هذا غير الفرق التي لا تقل عن ستين فرقه0.فما حكم خروج الريح عند التسلبم في الصلاه لدى علماء السنه 0 اقول لك منهم من يقول يجب ان تعاد ومنهم غير ذلك اما الفرق بينهم وبين المجتهدين الاخرين المختلفين ان مجتهدي الاماميه ينهلون من نفس المنبع لكنهم يختلفون في فهم مراد المعصومفترى الاختلاف في مسائل ليست كما اعطيتك المثال السابق اما الاخرون فلا نعلم كيف يحلون المعضلات وليس لهم راي ثابت في كثير من القضايا و منها التصريح بان خلافة معاويه باطله وان علي على الحق وان يزيد اسوا شخص في تاريخ الاسلام وان الازدهار في عصر العباسيين كما يعبرون عنه انما هو الغناء والرقص وشرب الخمر في بلاط خلفاء المسلمين فمتى يقولون ذلك ؟ وبالمقابل قتل أئمة اهل البيت عليهم السلام والكلام طويل. نعم الكتاب بين يديك لكنك انت من ترك العتره وليس العتره غير موجوده 0واذا اردت ان لاتقر بعصمتهم فلا اقل من ان تقر بافضليتهم على الغير واتباع من هو افضل لا اعتقد انه يحتاج الى نقاش.اذا كنت قد اطلعت على تفسير العلامه الطباطبائي فاذكر لنا كم روايه ذكرها عن المعصومين عليهم السلام عند الشرح فهو يستند بأجمعه على روايات المعصومين.اما الاختلاف فيما يخص التفسير للقران فهو ان مفسري القران من علماء الاماميه يستندون في تفسيره لاهل البيت الذين هم اهل القران (فأسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون ) والاخرون يستندون لاناس لانخطئهم جميعهم ولكن جمله منهم عليهم علامات استفهام فاذا كنت ترى ان اهل البيت اناس مؤمنون ومخلصون فعلى الاقل من عاداهم ماذا يكون بنظرك خلاصة القول اننا نتناول من اناء الرسول فيما يتناول غيرنا من شخص شاهد ذلك الاناء ولااعتقد انه كان يعلم مافيه فمن المنطقي حين اسألك عن موضوع يخص عائلتك واوجه نفس السؤال الى جاركم من الطبيعي انه لاياتي بالجواب مثلما تاتي به انت اليس كذلك ؟
    وهذا الامر جعلنا نجزم بان منهج اهل البيت هو الصحيح فمن اتبع هذا المنهج فنحن معه ( شريطة ان يعمل به حرفيآ )
    مع علمي بانك لن تعمل بفكر ال البيت لمجرد ان اسلافكم اختلفوا مع ال البيت لاجل الاستحواذ على السلطه وكذلك انت تحاول التهجم لا اكثر ولا اقل 0
    ومالي الاّ ال احمد شيعة ومالي الاّ مذهب الحق مذهب

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    9

    افتراضي

    بسم الله وتوكلت على الله

    1(1 )تتلئلك فى الكلام وتقول اني قراءت التفسير ولا اجد اختلاف فيها وهل قران نوعان قران شيعي وقران سني وهل قمت ليلا وجلست نهارا حتى تفهم هكذا
    ( 2) تتكلم عن القران الناطق والصامت وتقصد به الامام على عليه السلام طبعا هو قران الناطقكان يخاطب به الجاهلين عن الدين كما قال رسول الله ص ع بحق هذا الامام انا مدينة العلم وعلي بابها ومن اراد العلم فيدخل من الباب

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    707

    افتراضي

    أنا حقيقة أركز على أمر حيوي مهم ، ومقولة دائماً ما يرددها الأخوة الإمامية ، بها ميزوا أنفسهم على الناس : نحن أتباع أهل البيت !

    نريد أن نتحقق من صحة هذه المقولة ؟
    لا شك أنها مقولة رائعة لو صدقت !

    لا أريد أن أركز على جزئيات ، بل على أمور كلية نثبت أو ننفي من خلالها هذه المقولة .

    "لا يمسه إلا المطهرون" آية كريمة فسرها المفسرون وقالوا بها أقوال مختلفة شأنها شأن أكثر أو كثير من آي القرآن الكريم ، وعندما ذكر الزميل صدري بحراني هذه الآية كان يجدر به أن يتحدث عن مدى تبعيته لآل البيت إن كان يعتقد أنهم بالفعل مطهرون معصومون ؟
    ما الفائدة يا صدري بحراني أن يكون أهل البيت مطهرون مختصون بالقرآن الكريم ، وأنت لا تستفيد من ذلك كله ؟
    هل تطهيرهم ومعرفتهم التامة بالقرآن انعكس على فهمك وفهم طائفتك للقرآن الكريم ؟
    هنا يكمن السؤال ؟

    الزميل العقيلي يحاول اختزال التاريخ في مواقف وشخصيات محددة ، ومن خلال ذلك يريد أن يحاكم فكراً قائماً بذاته !!
    يحاول أن يحاكم فكراً عقائدياً من خلال محاكمة أفراد أو دول تنتمي بطريقة أو أخرى ، مباشرة وغير مباشرة لهذا الفكر !
    لو اتبعت الطريقة ذاتها لحاكمت الفكر الإمامي من خلال الدولة الصفوية والبويهية والشاهنشاهية والخمينية والخزعلية ، ومن خلال أفراد أو مجموعات إجرامية تنتمي بطريقة ما إلى الفكر الإمامي !
    لن أفعل ذلك أبداً ، فأنا وضعت هذا الموضوع لمناقشة مسألة معينة لا أريد أن أحيد عنها إلا إذا اشبعناها بحثاً ..

    أحسنت يا الكميت فقد أرجعتنا إلى الموضوع ..
    بالطبع دعنا نسلم جدلاً أن آل البيت هم فقط 14 نفساً !
    وأنهم معصومون (نسللم بذلك جدلاًومؤقتاً كذلك) ..
    يكمن السؤال في زعمك أنك تتبع هؤلاء ، وإدعائي أنك لا تتبعهم .

    إنه بمجرد وفاة الحسن العسكري (إذا سلمنا جدلاًبإمامته وعصمته وحجيته) قد انتهى أمر الشيعة إلى ما انتهى إليه أمر بقية المسلمين بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، فالأمر يتعلق باجتهادات صرفة تعتمد على نقولات عن هؤلاء الأئمة المفترضين .
    وإن كان يجوز للإمامي اليوم أن ينتقد منهج الشيعة الزيدية أو السنة (على سبيل المثال) على اعتبار أنهم مخالفون لنهج النبي صلى الله عليه وسلم في القرآن والأحكام ، جاز للآخرين التشكيك في منهج الإمامية الإثني عشرية على اعتبار أنهم مخالفون لمنهج الـ 13 نفساً معصومة (كما يعتقدون ) في القرآن والأحكام ..

    يعني إن كان القرآن الذين بين أيدي الزيدية صامت ، فهو أيضاً صامت عند الإثني عشرية حتى إشعار آخر ..

    المعصومون (المفترضون) غائبون فعلياً عن القرآن الذي بين أيدي أتباعهم المفترضون !!
    وهكذا ...

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    146

    افتراضي المطهرون هم أهل البيت عليهم السلام

    أخي العزيز أكثم بن صيفي .اذا سلمنا بأن أهل البيت هم المطهرون وهم المقصودون في الآية الكريمة ....لا يمسه الا المطهرون......
    أي أن القرآن الكريم لا يمسه ويعرف معانيه وتأويله وناسخه ومنسوخه الا المطهرون وهم الراسخون في العلم الذين يعرفون القرآن حق معرفته . ووووووووو .........الخ.
    أخي الكريم :
    نفرض جدلا بأن الشيعة الاثني عشرية لا يتبعون أهل البيت عليهم السلام وأن أهل السنة والجماعة هم فقط لاغير يتبعونهم ,فكيف اذا تتبعونهم وتتبعون أعدائهم الذين حاربوهم وأغتصبوهم ولعنوهم في المنابر طيلة 80 عاما ,فكيف يكون ذلك باتباع أهل البيت واتباع معاوية وعمرو بن العاص وأبو سفيان والمغيرة بن شعبة وأبو هريرة وووووووووووووووو من أعدائهم فكيف يكون التوافق بين هذين الأمرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟أرجو الاجابة سريعا أخي الكريم.

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    أرض السواد
    المشاركات
    4,349

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكثم بن صيفي

    أحسنت يا الكميت فقد أرجعتنا إلى الموضوع ..
    بالطبع دعنا نسلم جدلاً أن آل البيت هم فقط 14 نفساً !
    وأنهم معصومون (نسللم بذلك جدلاًومؤقتاً كذلك) ..
    يكمن السؤال في زعمك أنك تتبع هؤلاء ، وإدعائي أنك لا تتبعهم .

    إنه بمجرد وفاة الحسن العسكري (إذا سلمنا جدلاًبإمامته وعصمته وحجيته) قد انتهى أمر الشيعة إلى ما انتهى إليه أمر بقية المسلمين بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، فالأمر يتعلق باجتهادات صرفة تعتمد على نقولات عن هؤلاء الأئمة المفترضين .
    وإن كان يجوز للإمامي اليوم أن ينتقد منهج الشيعة الزيدية أو السنة (على سبيل المثال) على اعتبار أنهم مخالفون لنهج النبي صلى الله عليه وسلم في القرآن والأحكام ، جاز للآخرين التشكيك في منهج الإمامية الإثني عشرية على اعتبار أنهم مخالفون لمنهج الـ 13 نفساً معصومة (كما يعتقدون ) في القرآن والأحكام ..

    يعني إن كان القرآن الذين بين أيدي الزيدية صامت ، فهو أيضاً صامت عند الإثني عشرية حتى إشعار آخر ..

    المعصومون (المفترضون) غائبون فعلياً عن القرآن الذي بين أيدي أتباعهم المفترضون !!
    وهكذا ...
    لاحظ ياأكثم اني سبق وقلت سأناقشك نقاشآ عقائدينآ
    وقلت لك لنفترض انني لاأتبع منهج ال البيت (ع ) فلم لم تتبعه انت ؟
    كما اشرت لك وحسب ما تقول انك قد قرأت الميزان للطباطبائي وحتمآ وجدت فيه الاشاره الى ان التفسير اعتمد على روايات اهل البيت (ع) فهل انت تشكك بمصداقية الروايه ام ماذا ؟
    ان كنت كذلك فهذا يعني ان كل شيء مصدر تشكيك حتى الاحاديث النبويه !!
    نحن ولله الحمد نعتمد على قاعده فقهيه في ادراك حقائق الامور ( هل ان الكذب قريب على قلب الانسان ام الصدق , هل ان السرقه قريبه على قلب الانسان ام النزاهه , هل ان قتل الناس قريب على قلب النسان ام السلام , لاحظ ياأكثم ان كل الشياء التي تراها قريبه الى قبول العقل لها هي اشياء يتفق عليها المجتمع الانساني )
    اخيرآ ياأكثم اتمنى ان تقرأ بتمعن لا تقرأ لأجل ان ترد علينا فقط ومن قرأ لأهل البيت (ع ) لايضره شيئآ مطلقآ
    كما اود الاشاره الى اننا لدينا شروط وضعت للامام الذي نتبعه وهي ايضآ مأخوذه من روايات ال البيت (ع )
    فهو يجب ان تتوفر فيه افضل الصفات من الصدق والامانه وحسن النسب والعلم الذي يثبت عن طريق شروط اخرى والعقل ( اي عدم الاصابة بالجنون 00000 الخ )
    ثم سوال ياأكثم هل ان منهج ال البيت هو الصحيح ام لا كي نستمر في النقاش ؟
    شيء اخر يا اكثم نحن نتحدث عن الشيعه الاماميه وليس عن الزيديه فلا تدخل موضوع آخر لان التفريعات سمه لا اريدها 0
    ثم انك وجهت اسئله اجبت عليها لكني بالمقابل لم اشاهد اجاباتك على اسئلتي فما رايك في معاويه ؟
    ومالي الاّ ال احمد شيعة ومالي الاّ مذهب الحق مذهب

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    1,660

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكثم بن صيفي
    إجابة ديك الجن توحي بأن هؤلاء الـ 12 مشرعين ، وأن أقوالهم وأفعالهم يجب أن يتم يتحريها كما يتحرى قول صاحب الشريعة تماماً ، وأن من يفعل ذلك فقد اتبع آل البيت ، أما من تتبع أقوال وأفعال صاحب الشريعة فقط فهو منحرف عن آل البيت !!
    أكثم استغل فترة انشغالي حتى "يخيط و يخربط" على مزاجه ... كما يقال بالعامية العراقية!

    رقم انشغالي لظروف قاهرة هذه الأيام اليك هذا الرد على عجالة!

    عزيزي من أين أتاك هذا الاستنتاج الخطير بأنني أقول بإثنا عشر مشرع مختلف ؟؟؟؟؟

    ههههه

    حبيبي نحن نتبع قوم قالوا أخبرني أبي عن جدي عن الرسول...

    و أنتم تتبعون من أباح نكاح البنت المخلوقة من ماء الزنا!!!

    أو هذا الآخر الذي أباح عبادة النعل و أنت تعرف جيداً من أقصد!!!

    فمن الذي يتبع بيننا "مشرعين" جديدين بعد انتهاء النبوة المحمدية ؟؟؟

    عزيزي الائمة الاثني عشر ليسوا أكثر من مفسرين

    و ناقلين أمناء لهذه الشرعة المحمدية المقدسة و يبدو ان الأمر قد اختلط عليك هذه المرة أيضاً!

    هؤلاء رحمهم الله لم يكفروا بعضهم ولم يزندقوا بعضهم البعض

    وحسبك بمن زندق بعضه البعض في قضية البيعان بالخيار!!!

    و قصة أحمد و مالك و مالك و أبو حنيفة

    و الأوزاعي و أبو حنيفة و و و فهي فضائح بين من ادعى التمسك بالدين المحمدي و هي اشهر من نار على علم !!!

    أنتم من اتبع أربعة مشرعين و نبياً آخر يدعى ابن تيمية ...

    راجع تاريخك بانصاف لتعرف جيداً من الذي جاء بعقيدة كردية خزعبلاتية فلكية تجسيمية حرانية

    اختلطت بخرافات الحرانيين و مكر الكرد!!!..

    عقيدة خبيثة غير التي جاء بها محمد ابن عبد الله صلوات ربي و سلامه عليه و على آله...

    تذكر جيداً انك ما زلت عاجزاً عن اثبات تمسك أهل السنة بالحديث الذي صح في الترمذي ...

    وأقصد حديث الكتاب و "العترة"!!!

    ألهم الا اذا قصدتم بالعترة عترة لقطاء ذي أصبح و المروزيين و أحفاد المجوس ترمذي

    و بخاري و نياسبوري و ابن ماجة و النسائي و ابن زوطا و الحراني حفيد الحيزبون و أضرابهم!!

    أرى أن الحديث معك ينحى الآن منحى عبثي....

    فأنت تعتقد أن العترة النبوية "ثلثت" و اتبعت ابن أبي قحافة و وابن الخطاب و الأموي

    و نسيت أن تربع بجدها المخذول الذي ذبح الصحابة و ابنه الزنديق الذي قتلته سيوف جده في عرصة كربلاء!!!

    شتان بين أن تتناقش مع شخص يبغي وجه الحقيقة و بين أن نخاطب شخص برمج آلياً و مذهبياً عبر القرون لطمس الحقيقة!

    تحياتي لك يا ابن صيفي و كل عيد و أنت بخير !

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 
شبكة المحسن عليه السلام لخدمات التصميم   شبكة حنة الحسين عليه السلام للانتاج الفني