صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 28
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    1,609

    افتراضي مكتب الشيخ الوحيد الخراساني يطعن بترجمة كتاب الحق المبين للكوراني

    بسم الله الرحمن الرحيم

    مكتب آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني دام ظله
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    طبع كتاب بعنوان (الحق المبين) ترجمة لبعض محاضرات
    سماحة شيخنا الاستاذ ، وقد اشتمل على بعض المطالب
    المخالفة لما ألقاه سماحته في المحاضرات ، فالرجاء أن تبينوا
    لنا رأيكم في الترجمة وطبعها.

    جمع من تلامذة الاستاذ


    بسمه تعالى شأنه
    إن الترجمة المذكورة لا تتوافق مع المحاضرات في موارد متعددة

    وطبع الكتاب بالنحو الموجود مخالف لرأي سماحته
    20 ربيع المولود
    1424
    مكتب سماحة الشيخ حسين الوحيد الخراساني
    ......................
    انتهى نص ما جاء في السؤال وجوابه .

    منقول

    ولمن أراد التأكد من كتب الوحيد الخراساني بقم هذا تلفونه

    7740611

    ________________________________

    تعليقات صيهود

    أولاً : ترجمة وطبع الكتاب من قبل الكوراني مخالف لرأي المرجع الخراساني وهذا يشمل المقدمة .
    علينا أن نشكر الشيخ الخراساني ومكتبه لأنه تبرأ من المقدمة المشينة ونقول للكوراني مبروك

    ثانيا : الترجمة غير أمينة وهذه تسقط عدالة المترجم في هذا الاختصاص لقول المكتب ( الترجمة لا تتوافق مع المحاضرات في موارد متعددة )
    ويقول صيهود : خوش بوري _:-

    ثالثاً : اقسم بالله أن من يتعرض للشهيد الصدر الاول والثاني بالاهانة والتوهين والتجريح والتسقيط فإن الله يأخذ بثأر الشهداء وهذه أمامنا .
    يقول صيهود : هل يتعظ بعض الشيعة ويتأملوا بما يطرحه الكوراني ؟ هذه ترجمة لمرجع ويقول عنه استاذه والمرجع حي يقوم بتزويرها وتقديمها حسب هواه مع أنها من اخطر الترجمات التي يتوجب فيها الامانة الكاملة في ترجمة النص لأنها تتناول العقائد .

    صيهود يقول : سقطت ورقة التوت وتبين ان الكوراني يدس في النقل واذا كان المصنف حي فكيف بما ينقله لنا اخبرني الثقة وقال لي من أثق به ؟
    خلينا نحرز ثقتك اولاً ثم نقبل منقولاتك .

    الله يساعد قلب الشهيد محمد باقر الصدر (الالتقاطي)
    صيهود لن يوقع ....

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    13

    افتراضي سؤال ؟

    ما رأي الكوراني بهذا ؟

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    1,609

    افتراضي

    وماذا يقول الكوراني يا اخ الصدر الثالث

    يقول انا غير ملزم بنقل النص كما هو !

    يعني هو مترجم ومؤلف

    الكوراني استتر بالترجمة ليكتب افكاره وليست افكار المترجم له !

    المهم ان الكتاب سقط بالقاضية فكيف بمقدمته ؟

    اتوقع ان يرد الكوراني ويقول انتم افكاركم اكتسبتموها من الشيوعيين انتم لا تفهمون انتم مساكين بقالين
    هذا فكره الذي نقرأه هنا .

    صار محامي لابناء واصهار المراجع
    صيهود لن يوقع ....

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    18

    افتراضي

    الكوراني دائما يتستر وراء اسماء كبيرة وعناوين لها وزنها بين العامة ليبث مسموماته التي أزكمت رائحتها كل الانوف بما فيها من يدعي خدمتهم كمكتب الشيخ الخراساني

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    الدولة
    saudi
    المشاركات
    38

    افتراضي

    مااخطر الكراهية.

    وما اقبح الفتن.
    (وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِمَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحاً ثُمَّ اهْتَدَى)

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    المشاركات
    93

    افتراضي

    احترقت ورقة الشخص المذكور عند الجميع حتى عند أولياء نعمته

    ولهذا ستكون اثاراته في المستقبل القريب أكبر وأقسى فتن ستعصف بالمذهب الشيعي على مستوى رجاله وفكره .

    التوضيح من مكتب الشيخ الوحيد الخراساني ضربة قاصمة للظهر لهذا الشيخ وخاصة عند من لا زالوا يعتقدون انه عنده شيء من علم وعمل .

    فالحمد لله ولو انا على يقين ان الكوراني سيعمل ويبذل كل جهده ويحرك صديقه عباس نخي ليسحب المكتب هذا التوضيح أو كتابة بيان آخر يمدحه .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2002
    المشاركات
    2,491

    افتراضي خاف ايبطل

    سلام عليكم
    وره كل هذه السواد وجه بكره اتشوفه الشيخ جاي هم ايسويله مكسوره ثانيه . والله اكو ناس ما تستحي .
    غسلت ايدي من الكل... بس الله

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2002
    المشاركات
    965

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    إن صح هذا التوضيح من مكتب الشيخ الخراساني - واعتقد انه صحيح - فله دلالات عميقة جداً . فالمعروف عند من درس اسس الترجمة لأنه الترجمة علم خاص بذاته ولها فرع خاص في كليات الآداب يُعرف بقسم الترجمة . ومن بديهيات هذا العلم أن يلتزم المترجم بالنص الأصلي بحيث لا يخرج عن معناه ولا بقدر شعره فالهدف هو نقل رؤية المؤلف الى القاريء الذي لا يجيد لغة المؤلف . وفي المسألة نوع تفصيل فيقسمون النص المترجم الى نوعين بشكل أساسي النص الأدبي والنص العلمي . وفي ترجمة النص الأدبي توجد مساحة للمترجم أن يتجاوز في شرح النص مستخدما مفرداته الأدبية والتي في النهاية توصل المعنى الى القاريء لأن المهم هنا هو ايصال صورة فنية أدبية . أما في حالة النص العلمي فعلى المترجم أن يلتزم كليا وحرفيا بنقل النص من لغة المؤلف الى لغة القاريء بحيث يحكم القاريء على المؤلف لا على المترجم لأن النص - وان كان بلغة أخرى - فهو نص المؤلف ودور المؤلف هنا ليس الا دور الأمين الذي يسلم الوديعة بكل أمانة .
    من هنا وباعتبار محاضرات الشيخ الخراساني هي محاضرات علمية صرفة حيث أنها تتناول رؤى عقائدية في أهل البيت عليهم السلام والعقائد علم وعلم خطير جداً لاتصاله بإيمان الناس وكفرهم , فيتوجب على المترجم في مثل هكذا حقل الالتزام الكامل بالنص دون أي تفسير أو تأويل واذا خانت المترجم لغته في نقل النص بدقة عليه أن يضع النص الاصلي بلغة المؤلف بين قوسين ! . ومن خلال توضيح المكتب تبين أن الترجمة تجاوزت وظيفتها في أمانة النقل (( إن الترجمة المذكورة لا تتوافق مع المحاضرات في موارد متعددة )) ولعدم معرفتها بهذه الموارد المتعددة ذاتها تكون ترجمة الكتاب سقطت كلياً ما لم يتم تحديد هذه الموارد ! . وبالتالي فقد الكتاب مصداقيته كونه يمثل رأي الشيخ الخراساني وتحول ليمثل رأي المترجم نفسه . وحسناً فعل المكتب في اصدار هذا التوضيح مع أنه يُفترض بهم أن لا يقبلوا الترجمة منذ البدء دون اشراف وتحقيق وتمحيص قبل النشر .
    أما الجزء الثاني من توضيح المكتب فلا أفهمه الا حول مقدمة الكتاب التي تناول فيها المترجم شخص السيد الشهيد وآراءه والا ماذا يقصد المكتب من العبارة : (( وطبع الكتاب بالنحو الموجود مخالف لرأي سماحته )) لأن هنا يتناول اسلوب وطريقة الطبع لا الترجمة فقد انتهينا من المترجمة ووجدناها مخالفة لرأي المؤلف في موارد متعدد أما هنا فالمسألة تتعلق بالطباعة ومن غير المقبول أن يكون القصد عن حجم الخط أو الاخراج الفني أو عدد الصفحات بقدر ماهي اشارة تكاد تكون صريحة الى طبع المقدمة مع الكتاب وهي فعلاً محاولة رخيصة لاضفاء نوع من المقبولية على المقدمة من خلال زجها وحشرها مع الكتاب الذي تمت ترجمته والنتيجة تم نسف ترجمة الكتاب ومقدمته من وجهة نظر صاحب النص الأصلي لمحاضرات الحق المبين !.


    إنَّ أكرمكم عند الله أتقاكم

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Oct 2002
    الدولة
    iran
    المشاركات
    15

    Question دفاعا عن الكوراني

    الى كل الاخوة الذين هللوا وفرحوا لرد مكتب الوحيد الخراساني واسقطوا عدالة الكوراني اضع امامهم النقاط التالية دفاعا عن الشيخ الكوراني راجيا منهم الرد او اصلاح وجهة نظري

    اولا- الا تتوقعون ان يكون الوحيد الخراساني التقاطيا هو الاخر؟

    ثانيا- الا تتوقعون ان مكتب سماحة الخراساني يكذب على الكوراني ؟فلماذا لم تفكروا باسقاط عدالة الخراساني وليس الكوراني؟


    ثالثا- لماذا صدر التكذيب في هذا الوقت بالذات اي بعد بوادر عودة حوزة النجف لتاخذ دورها خاصة بعد ان وجد الجميع على حد السواء الاصدقاء والاعداء ان الصدرين لايمكن تجاوزهما بحال من الاحوال وان العراقيين يقيسون صدقية الاخرين بناء على موقفهما من الصدرين ولو كان المقابل لهما مرجعا. لماذا سكت الخراساني ومكتبه حينما كانت القضية في اوجها ؟

    رابعا- وهذه متفرعة على النقطة ثالثا ، الا ترون ان الحسينيات التي كانت تمنع قراءة الفاتحة على روح الصدر الثاني قبل زوال صدام اصبحت اليوم تلهج بذكره لا حبا به وانما كجواز مرور الى قلوب العراقيين الذين وجدوا انهم ملتحمين بالصدرين، افلا يكون مكتب الخراساني بادر بهذا التكذيب كجواز للمرور اسوة ببقية اعداء الامس؟

    خامسا- الا تتعتقدون ان الكوراني سيغيّر رأيه السابق بمحمد باقر الصدر كما غيره في المرة السابقة، واي عيب ان يشعر الانسان بخطئه فيتراجع عنه ، اليس هو افضل بكثير ممن لازالوا ينظرون لاتهماتهم وتخرصاتهم التي ثبت خوائها كجماعة السيد الحكيم؟ انا ارى ان التراجع عن الخطا هو الفضيلة الكبيرة التي تدل على مخافة الله اولا وينم عن الشجاعة ثانيا اما التمسك بالراي الخاطئ فهو متيسر لكل الجهلة .

    سادسا - انا شخصيا اتوقع ان يبادر الجميع في الفترة المقبلة الى الاعتذار او تناسي مواقفهم المناوئة للصدرين بل يتوجهون للاشادة بهما وبما قدماه ، وستكون جهودهم الخيرة طبعا منصبة لمحاربة مقتدة الصدر وسيد جعفر اذا تورط بالذهاب الى العراق والالتحام مع تيار الصدر .
    شكرا لكم جميعا وانتظر تعليقاتكم
    سالم محمد

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    الدولة
    الكويت
    المشاركات
    1,216

    افتراضي

    اخ سالم اتفق معك

    عندي عدة اسئلة و يجب علينا التثبت ,

    -هل صح خبر التكذيب من قبل مكتب الشيخ الوحيد؟

    -لماذا لم يراجع مكتب الشيخ الوحيد نفسهم عندما ثارت المسألة قبل سنة تقريبا و انشغلت قم بها

    يعني اذا السالفة في قم و مكتب الوحيد لتوه قد تفرغ بالنفي فماذا ستكون ردة فعله عن امور هامة تحدث في انحاء العالم

    -القضية هي انصاف الشيخ الكوراني و لا نريد طمطمة الموضوع
    لا اقبل بأن يكون الشيخ كبش فداء ,

    ماذا عن ترجمة عباس بن نخي و هي هل دقيقة

    اعتقد انه من حق العاملي و واجبه توضيح المسألة و ازالة الغموض ام انه ينتظر تسوية المسألة ليبادر بالنفي و التكذيب
    السلام عليك يا ابا عبدالله

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    1,609

    افتراضي

    يا جماعة الخير لا تثبت ولاهم يحزنون

    العاملي لم ينكر هذا على المكتب

    واجاب بالتالي
    _______________________
    بسـم الله الرحمن الرحيم

    * في هذا الموضوع شئ غير طبيعي ، لا أريد أن أخوض فيه ،
    لأن الكلام منسوب الى مكتب مرجع أقدره وأحبه .
    وأحمد الله تعالى أني تعلمت أن أنصرف الى شغلي وأعيش عالمي ،
    ولا أشغل نفسي بأذى أحد ولا بمديحه ، فضلاً أن أنجر الى مجادلته !

    * وكتاب ( الحق المبين في معرفة المعصومين صلوات الله عليهم ) أحب كتبي الى قلبي ،
    لأنه أنشودتي لنبيي وأئمتي روحي فداهم ، وجدت موادها في محاضرات الشيخ المرجع الوحيد ،
    فصغت بريشتي من لبناتها قصائد عشق وولاء ،
    كنت وما زلت ولا أزال إن شاء الله ، أملأ بها جنبات عقلي وروحي ،
    وسأحملها معي الى قبري ، وألاقي بها ربي عز وجل ،

    والحمد لله أني شنِّفت بها أسماع الموالين من إخواني الشيعة الذين يعرفون نبيهم وأئمتهم صلوات الله عليهم بهذا المنهج التقليدي الأصيل ، واستبشرت بها قلوبه والعقول .

    لقد مشت هذه الأنشودة في الناس ، زجلاً ونسيماً وأريجاً ..
    وطبع الكتاب في عدة بلدان ، وصدرت طبعته الثانية المزيدة والمنقحة ،
    وسأصدر منه طبعات كثيرة ما شاء الله لي الحياة ،
    أضيف إليها ما أراه مناسباً ، أو أصحح ما أراه حقاً وصوابا .

    * أماالذين رأوا فيه أخطاء في الترجمة مثل بعض الزملاء ،
    أورأوا فيه أخطاء في الفكر والعقيدة مثل أحمد الكاذب ،
    ولم يروا عظمة الصرح ، ولا هدير الجداول ، ولاانسياب الشراب الطهور الزلال .. فماذا أصنع لهم ،
    أقول لهم: لا أريد أن تعدوا محاسنه ، بل أريد عندما تذمونه أن تعدوا مساوئه ،
    وأن تذكروا الموارد التي فيها فكرة خاطئة ،
    أو التي أخطأت فيها ، فتـأتوا بنصه الفارسي ، وما استفدته منه وعربته !

    * إن كان غرضهم ذمي ، فالحمد لله أني لم أرتكب عملاً ينافي الشرع ولا الأخلاق ،
    فرغم أن أشرطة المحاضرات مبذوله تباع من سنين في السوق ،
    ويمكن لكل أحد أن يستفيد منها كما يشاء في حدود العرف والشرع ،
    لكني استأذنت المرجع الشيخ الوحيد مد ظله بالإستفادة منها كما أراه صلاحاً فأذن لي ،
    ومع ذلك لم أتعهد أن يكون كتابي ترجمة حرفية ،
    بل صرحت على غلافه بأنه بحوث مستفادة ، وكتبت في مقدمته أن الإستفادة بالمعنى .

    * وإن كان الغرض من هذا الكلام المنسوب الى مكتبه لا إليه مد ظله ،
    إعلان براءة سماحته من مقدمة الطبعة الأولى ، التي ناقشت فيها بعض عبارات السيد الشهيد الصدر قدس سره في فهم الأئمة عليهم السلام ، فأنا أشهد أن سماحته لاعلاقة له في الموضوع ،

    والعبارتان الواردتان ( إن الترجمة المذكورة لا تتوافق مع المحاضرات في موارد متعددة .
    وطبع الكتاب بالنحو الموجود مخالف لرأي سماحته )
    مجملتان مبهمتان ،
    وكلمة ( مخالف لرأي سماحته) توهم أنه عرف بالمقدمة ونهى عنها !
    لكن ذلك خلاف الواقع ، فلم أستشره بها ، ولا عرف بها ، ومسؤوليتها عليَّ ولا علاقة له بها ،
    ولا أعرف من يقول إنه يخالف نقداً واحداً من نقودي في المقدمة المتعلقة بمعرفة المعصومين صلوات الله عليهم .. نعم يخالف طبعها كمقدمة لكتاب الحق المبين .

    * وإن كان الغرض الخدشة في اعتبار الكتاب ، وإيهام الناس أن المرجع الشيخ الوحيد ،
    له إشكال على بعض مطالبه.. فلا يمكن ذلك ، ولا سماحته يقول ذلك.

    وقد سمعت أن بعضهم ذكر عنده أن في الكتاب موارد متعددة لا تتوافق مع نص المحاضرات ، فطلبوا منه أن يأتي بها ، ولكنه لم يأت حسب علمي إلا باشتباه عن الهاء حيث ورد خطأً أنها آخر حروف الهجاء ، بدل آخر حروف لفظ الجلالة ، فاستدركت ذلك ، وبقيت أنتظر مصداقيته !

    * أملي أن يكون مالاقيت من بعض الناس بسبب هذا الكتاب ومقدمته ،
    علامة لقبوله عند ربي عز وجل ، وعند مواليَّ صلوات الله عليهم ،
    ولا يشمل كلامي سماحة المرجع الشيخ الوحيد مد ظله ،
    الذي لاقيت منه وما زلت كل جميل .
    _____________________________

    اعذروني كان المفروض اخلي الرابط
    http://forum.hajr.org/showthread.php...0&pagenumber=1

    ناقشوا جوابه الآن
    اما انا قأعود بعد ان آخذ قيلولة _:-
    صيهود لن يوقع ....

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    67

    افتراضي

    كلام أدبي إنشائي جميل،

    و لكن ..........

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    الدولة
    بـغـــــــداد
    المشاركات
    3,191

    افتراضي

    تأليف روايات ، حبك سيناريوهات ، بث فتن ، تلفيق تهم ، وآخرها غش بالترجمة !! ... هله بحسك :D::

    هاذي حوبة الشهيدين الصدرين

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    4,192

    افتراضي

    ضعف الطالب والمطلوب

    هذا يعني ضربة قاضية لخراساني ومعلمه كوراني.

    هذا كله يؤكد حقيقة الوكاليات التي تعبث بالأمة باسم مراجعة ومجتهدين لا يزيد مستواهم عن "البقالين العاميين"

    والله كثير من البقالين العاميين اكثر استقامة من بعض هؤلاء المراجعة والمستعممين.

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    1,609

    افتراضي

    بل صرحت على غلافه بأنه بحوث مستفادة ، وكتبت في مقدمته أن الإستفادة بالمعنى .
    ما يصير اما ترجمة ويتبعها التزام شرعي واخلاقي وهي الأمانة بالنقل

    واما تأليف فهو كلام ثان

    ولا يوجد شيء ثالث اسمه استفاده .

    كان يمكن نقل النص حرفيا ووضع هامش تعليق لك . لنقرأ رأيين مرة متفقين ومرة مختلفين

    اما استفادة فتضيع الحسبة علينا

    ومثل ما يقولون

    ضاع ابتر بين البتران _:-

    يعني منو رأيك ومنو رأي المؤلف
    صيهود لن يوقع ....

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 
شبكة المحسن عليه السلام لخدمات التصميم   شبكة حنة الحسين عليه السلام للانتاج الفني