قد تكرهوني ..لكن هذه هي الحقيقة

ما هو سر اللطم ؟
ومتى نشبع منه لنتجه لمعالجة امور ديننا ومجتمعنا المنهك ؟
وهل شعائر الله تحيا بهذه الطريقة التي لم تعد تلائم تطور العالم من حولنا ؟
هل اختزلت ثورة الامام الحسين منار الاسلام والانسانية جمعاء باللطم والتطبير ؟
هل استشهد الامام وبنيه واخوته وصحبه لكي نلطم ونطبر لغاية اذان الظهر ثم نذهب لنغتسل وناكل وننام ؟
عبد معصوم من عباد الله مات شهيدا واجره على الله ..هل سيكرهني الامام الكاظم عليه السلام لو لم اذهب اليه ماشيا ؟
الم يحن الوقت لنقف ونفكر مع انفسنا بضرورة العمل على احياء الاهداف التي استشهد من اجلها معظم ائمة اهل البيت ؟
هل اصبح اللطم وغيره هو الغاية ؟

سوف اجيبك

ذكر الإمام موسى بن جعفر الكاظم هي ذكر لقيمه الإنسانية الرفيعة وهي بالمقام الأول ذكر لله سبحانه وتعالى الذي أستشهد لأجله هذا الإمام العظيم. اليوم كنت اشاهد صورا لزحف محبي هذا الإمام وشاهدت كذلك صبي صغير جدا يقف امام الضريح وهو رافعا يديه ويبكي. هذه الحالة العرفانية الرائعة لهذا الصبي لا تجدها أبدا لدى أغلب الديانات لأنها حالة فريدة وهي تولد في قلبه الصفاء الذاتي والأخلاقي وهذا هو المقصد الأساسي والرئيسي لبعث الأنبياء والكتب والرسائل السماوية.
من غير شعائر الله لا نستطيع أن نبني مجتمعا أخلاقيا ولا مجتمعا نقيا

أما طالبتك بإعادة النظر في كيفية هذه الشعائر أنا أقول لك قد تكون هناك بعض الأخطاء في هذه الشعائر وخاصة التطبير ولكن طرح السؤال بهذه الطريقة تكشف المنهج الإلتقاطي لطارحه لأنه يقول أن أعداءنا يستهدفوننا دائما بسبب هذه الشعائر لذلك يجب أن نغيرها وهذا منهج يكشف لا منطقية هذا التفكير لأنه بالمقام الأول سواء الغينا هذه الشعائر أو أبقيناها فالطرف الآخر سوف يبقى يستهدفك دائما.

اشكر الاخ فياض على مروره الكريم .. لا اختلف معك على روعة القيمة الانسانية لائمة الهدى جميعا .. واعذرني لم ارى في جوابك ما اقتنع به .. صدقني يا اخي ان ما طرحته من موضوع هو حديث الكثير الكثير من ابناء المذهب اليوم ..نعم علينا احياء شعائر الله ولكن بالطريقة التي نجذب فيها المقابل لا ان ننفره ..واعذرني انا لم التقط بعضا وتركت البعض الاخر ... لديك ما كتبت .. سترى انني طرحت الموضوع بمجمله ..علينا جميعا التفكير مليا بضرورة اعطاء العاشر من محرم صورة ابهى و اعمق من مشاهد الدماء ... تقبل من اخيك اطيب تحية والسلام .

أسأل الله تعالى أن نقتدي بأهل البيت ونتأسى بصبرهم ، ونرتشف من معينهم ، ونحزن لحزنهم كما حزنوا ، ونفرح لفرحهم كما فرحوا ، فلم يخرجهم فرحهم عن طاعة الله ، ولم يدخلهم حزنهم في معصية الله ، اللهم منّ على الشهداء بالرحمة والمغفرة ، وعلى الجرحى بالصحة والعافية ، وعلى الفاقدين بالصبر والسلوان . إنك أرحم الراحمين .

اشكر الاخت بنت الشهيد على مرورها الكريم واسالها الدعاء .

اوافق الاخ موج البحر 1000% .. و الله اصبحت استحي من تلك المناضر المقززة اللتي يبثوها على القنواة التلفزيونية ..ز يا عالم نحن في عصر الانترنت و الجماعة بعدهم ... عايشين بزمن واقعة كربلاء .. اوكي حزنو .. قيمو عزاء و احتفالات ... لكن بطلوا لطم و قامات و زفت .. و الله عيب .. و الله حرام ... لطمو على حالكم احسن ... الحسين راح و العباس راح .. لكن الحسين قاتل للموت .. لكن انتوا تلطمون و بس ...

كبر لفنا .... كبر لفنا ...كبر لفنا ...

قررت اليوم الصمت حزناً على شهداء الكاظمية

اشكر الاخ مصطفى على مروره .. اود ان اوضح بعض ما قاله خشية ان يفسره البعض على غير حقيقته ... عصر الانترنت لايمنع الحزن والاسى واللوعة لمصاب اهل البيت بل يمكن الاستفادة لنشر ثقافتهم وفكرهم المنير .. ولا يحول تقدم العصور والازمنة دون العيش بعمق باستراتيجية واقعة كربلاء الخالدة فهي رافد انساني واهداف انسانية لنصرة الحق اعتقد هذا ماكان يقصده الاخ مصطفى .... من جهة اخرى ,, اؤكد ما قاله .. نعم لنقيم الاحزان والمجالس لكن علينا اعادة النظر بالشعائر السلبية التي لم ينزل الله بها من سلطان .

لماذا نكرهك يااخي الكريم
فانا معك فيماتقول فاعتقد ان هناك تركيز شديد على ممارسه الطقوس الدينيه وعلى المظاهر الخارجيه ويقابله تدني شديد في المعرفه والثقافه الدينيه والعقائد وسيره ال البيت ونهجهم ووصاياهم واسباب نهضتهم ...واسباب ممارسه هذه الطقوس واحياءها ...فانا اجزم بان هناك نسبه كبيره جاهله بهذه الامور وهم مقلدون فقط دون علم ودرايه...
وعلى جميع الخطباء ورجال الدين ممارسه دورهم بتثقيف العامه بامور دينهم وعقائدهم ومعتقدهم وايجاد وسائل اكثر ايجابيه وفائده على نهج ال البيت الكرام والعوده الى الشعائر الحقيقيه الاصيله كما اوصى ال النبوه باحياءها بالعلم والمعرفه والصلاه والدعاء....وليس بالمظاهر فقط فان فيها كثير من الرياء وقله الايمان....
فانك تجد اليوم التركيز على اللطميات حتى اصبحت نغمه الموبايل(مقطع من لطميه)..
لقد حصل اشباع وملل من هذه المظاهر وفقدت المناسبات الدينيه خصوصياتها في وقتها المخصص كيف لا ونحن نلطم طيله السنه بمناسبه او بدونها...

هل اصبح الذي يقول الحق مكروه هذه الأيام !!
بالعكس أخي موج البحر كلامك عين الصواب لأن اللطم والأهتمام بالمواكب اصبح اهم من أمور كثيرة يحتاج لها البلد الجريح فقد شاهدت كثيراً من شباب العراق وهم يتجمعون في المواكب الحسينية والبقية منهم يتجمعون للتفرج على الزناجيل وضرب القامه .
ويكون التجمع حول المراقد المقدسة وعندما تدخل الى تلك المراقد تجد أنها تحتاج الى كثير من الأمور منها النظافة وترتيب المكاتب التي تحتويها تلك المراقد !
أتصور لو قام هؤلاء الشباب في الأسهام في ترتيب أو تنظيف المراقد تكون الحسنة اكثر والمحافظة على ارواحهم وأرواح المتجمهرين حولهم لكن من يسمع أخي موج البحر .

اشكر الاخوة الكرام والاخت خادمة الزهراء على مرورهم الكريم وتعليقاتهم القيمة

الاخ الكريم / موج البحر
السلام عليكم ورحمته وبركاته
ان ماطرحته لموضوع الاعمال السلبيه للشعائر الدينيه للمذهب الشيعي هو موضوع حساس جدا بكونه من مرتكزات الحب لال البيت عليهم السلام
وطرح الموضوع بطريقه منفره كما تتبعها باسلوبك وعذرا على هذه الجمله يجعل المؤمنين بهذه الشعائر يردون عليك بالمثل ويتمسكون بما هم
عليه0 انا شخصيا منذ 30 سنه حاولت جاهدا لمناقشه العلماء في هذا الموضوع باعتبار انه تشويه لسيره الامام الحسين عليه السلام فلولا دم الحسين
لما كان هناك اسلام 0 والحسين عليه السلام لايريد منا اللطم والتطبير بل يريد منا اقامه الشعائر الدينيه باركانها وعدم تركها في اي حال من الاحوال
وكذلك ذكر سيرته العطره 000 نعم انا معك ومع كل من يريد لسيره الحسين العطره ان تبتعد عن كل مايشينها 0 والسلام

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اشكر مرورك اخي العزيز ,,
لا اتضايق من وجهة نظر تطرح بشكل مهذب وتسلط الضوء على جوانب الاخرى من موضوع الحوار ,
نعم هو موضوع حساس ولذلك عنونته بقولي قد تكرهوني لعلمي المسبق بخطورة ما اتحدث به وقد يذهب البعض بي الى الاخراج من المذهب ,, اخي الكريم ان الاوان لنخرج من عواطفنا السلبية التي اثرت على مجمل القضية الحسينية فضاعت بين مطبر ومزنجل مع كل التقدير لما يحملونه من عقيدة , لا افهم معنى قول انه من مرتكزات الحب لال البيت عليهم الصلاة والسلام ,, فهل يعني ذلك ان من لم يطبر ولم يلطم ويزنجل لا يحب اهل البيت ؟ !
حبيبي مرتكزات حب اهل البيت هو رفعة منزلتهم عند الباري وعلمهم ووصية رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في حديث الثقلين ,,
لو تجاهد 300 سنة وليس 30 مع العلماء سوف لن يفتوا بالامتناع عن هذه الاعمال ولسبب بسيط هو فقدانهم لمقلديهم ونفوذهم ( اجاد علينا الزمان بعدد ضئيل جدا من العلماء الذين اثروا التضحية بالامور الجانبية في سبيل اظهار مذهب اهل البيت كمذهب انساني عالمي يحترم الانسان ويقدسه ويعمل على رفع الحيف ورفض الظلم واخص منهم سماحة السيد محمد حسين فضل الله الذي تحمل الاقاويل والشائعات فلو قام احد بجمع ما قيل لملأ مجلدا فلم تثنيه هذه الاقاويل عن ما تبناه ) .
قد تكون طريقة طرح الموضوع بدت لك منفرة وقد تكون كذلك لكنني لم اقصد التهجم اطلاقا بقدر ما قصدت ان اتحدث بكل صراحة ووضوح وعلى طريقة وضع الاصبع على الجرح ,
يريد لنا مولانا ابي عبد الله ان نعيش واقع رفض الظلم ونصرة الحق ونصرة المصلحة الاسلامية العليا بعيدا عن التحزب والفئوية والتطرف بالفكر ,, واذا ما غرقنا في لجة هذه المعاني السلبية واتجهنا فقط لاحياء عاشوراء بالتطبير والزنجيل والدماء فسنكون اول من تسبب بضياع دماء ابي عبدالله وصحبه سدى ,, اذ ما هي الفائدة ان نذهب ونطبر ونلطم حزنا على الحسين وادعاءا بالتزام نهجه وعندما تنتهي المراسم نعود كل الى جماعته وفئته التي تبغض الفئة الاخرى ( وقبل قليل كانوا في مشهد الدماء سوية ,,!! كل يبكي على حسينه ) .
عندما قلت ان هذه المراسم السلبية اصبحت هي الهدف فصدقوني ,, فاصبحت يوما للتباري بين اصحاب المواكب واي موكب اكثر عددا واكثر دماءا واطول مدة في اللطم , واذكر هنا حادثة مؤسفة فصاحب موكب للطم لم يتردد ان يشتم رفاقه وان يكفر بالله لان موكب فلان سبقهم وكان احسن منهم !!!!!
الامثال تضرب ولا تقاس لكن للاسف هذا هو واقع ما نمر به ,, تمسكنا بامور لافائدة منها وتركنا جوهر الفكر الحسيني .
ادعو الله لي ولك ولكل الاعضاء ولكل الناس بالرحمة والمغفرة والسلام .

اخي موج البحر
طيب الله انفاسك وانت تتفوه باحرف هذا الموضوع قبل كتابته
لكن خطأك الكبير والذي لم اتوقعه منك هو عنوانك المجحف بحق الموضوع فبدل هذا العنوان الاجدر ان يكون العنوان هو
حقيقة الحسين عليه السلام وثورة العطاء

للاسف الشديد لاننكر فضل هذه الشعائر عندما كان الناس لاتفهم معنى كربلاء الا بواسطتها رغم سلبياتها
فنتذكر كلنا هذه المراسم ونتذكر مدى الجهل الذي يظهر خلال سلوك العوام بتطبيقها فنسبة كبيرة من المطبريين لايعيرون الصلاة اهمية بقدر
امتهانهم للتطبير وشق الرؤوس متناسين او لنقول جهلهم ان الحسين عليه السلام وصحابه الابرار متى وكيف ذكروا الصلاة واقاموها وهو الحسين بن علي بن ابي طالب وكيف السهام تتقاطر عليهم ولم يميلوا عن وجه ربهم طرفة عين
فللاسف الشديد عند طرح هذا الموضوع نجد ثلة ممن ينتظر هذا النقد ليرمي بسهامه بشكل عشوائي فهذا ما نمقته عند طرح مثل هذه المواضيع الحساسة
فنرجوامن كل عضو عند اعطاء رأيه ان تكون الموضوعية هي اساس نقده للراي سواء كانت موافقة او رفض حتى لاتتعدى الحوارات صلب الموضوع وتتحول الى مهاترات كلامية

اقتباس:

---

اوافق الاخ موج البحر 1000% .. و الله اصبحت استحي من تلك المناضر المقززة اللتي يبثوها على القنواة التلفزيونية ..ز يا عالم نحن في عصر الانترنت و الجماعة بعدهم ... عايشين بزمن واقعة كربلاء .. اوكي حزنو .. قيمو عزاء و احتفالات ... لكن بطلوا لطم و قامات و زفت .. و الله عيب .. و الله حرام ... لطمو على حالكم احسن ... الحسين راح و العباس راح .. لكن الحسين قاتل للموت .. لكن انتوا تلطمون و بس ...

كبر لفنا .... كبر لفنا ...كبر لفنا ...

---

سلمت اخي العزيز موج البحر على هذا الموضوع المطروح والذي يحتاج منا كمؤيديين له ورافضين وقفة هادئة وتفكر وتمعن بسلبياته وايجابياته
فالامر هذا كبير بما يحمل من تداعيات وتبعات وتأثيرها على الواقع المضطرب في العراق
نرى اننا احوج في هذا الوقت العصيب بدل الانشغال بكورسات اللطم بمناسبة وغير مناسبة الاهتمام بأمنا والبحث عن اوكار القتلة
او متابعة المشبوه بهم
وحتى وان كان الاستقرار الامني مستتب
فهناك المنابر الدينية التثقيفية لتوعية الناس ودور الخطباء اكبر بهذا المجال والحاجة لهم كبيرة جدااااا

حتى لو سمعنا من الجهلة مقولة كل يوم عاشوراء وكل ارض كربلاء التي يفسروها على قدر معرفتهم بحقيقتها ويحاججوك بها
نحاول ان نعلمهم معنى هذه العبارة معناها الحقيقي الواسع النبيل وكيف تعد نبراسااا وليس عيبااا نخجل منه

الأخ العزيز موج البحر


_رغم احتجاجي على العنوان_
لأن لن نكره من يريد أن يعرض وجهة نظره أو يناقش امر يراه محيرا
متى إذن سنطور تفكيرنا و أسلوبنا بالحياة إذا جمدنا كل ما ورثناه من أهلنا و وقفنا عنده


حقيقة الموضوع الذي طرحته حساس جدا و الإجابة عليه تحتاج شرح طويل و عميق في نفس الوقت

مما لا شك فيه تعلم أخي العزيز أن كل دين له طقوس و عادات معينة

و لو رأيت مثلا المسيحيين كيف يفعلون في عيد الميلاد في الكنيسة و كيف يأتون بطفل لتمثيل النبي عيسى و غيره و غيره

ولست بصدد مقارنة المسيحية بالإسلام
أبدا
رغم أن دين الله واحد
لكن لن أتشعب بالموضوع
هل تعلم لو توقف القداس و الرهبان عن عمل هذه الطقوس
كانت المسيحية اختفت من زمان؟؟؟؟

كيف و لماذا؟؟

لأننا الآن نحكم على ما نراه من وجهة نظر إنسان بالغ ناضج ؟ و عندما ننضج قد نختلف بالتفكير و قد ندقق بكل شيء و هذا ليس عيبا
بل هو ميزة _ لكن هذه الطقوس هي التي تربي الإنسان من طفولته و تلتصق بمخيلته و تنمي عنده قناعاته_ ولا أقصد بالطقوس اللطم وغيره أنا أناقش الآن الفكرة العامة و سآتي لمسألة اللطم و التطبير

_أرجو أن تراعوا أني لا أقصد أن الطقوس موجهة للطفل فقط_ أستغفر الله
مع أن هناك قول للسيد المسيح بما معناه لا نشعر بالبراءة إلا إذا فكرنا مثلما كنا أطفال_ ليس حرفيا (لكن سأبحث عنه)

لكن الطفل هو الأساس داخل نفس كل إنسان
لذلك تجد الإنسان يتمسك بدين أبيه لأنه يعتقد أن هذا الدين هو الصواب

و الإسلام حثنا على تعليم الصلاة منذ السابعة بل أمر بضرب من لا يصلي (ضربا غير مبرح) و هو في العاشرة

هذه أيضا طقوس

و هي تهدف لترسيخ المفاهيم الدينية في نفسية الأطفال منذ الصغر حتى يتمسكوا بها عندما يكبرون

طقوس رمضان
لدينا أكيد طقوس خاصة برمضان حتى الأكلات الرمضانية صارت خاصة بهالشهر

لا أشرح كل هذا حتى أبين لكم وجهة نظري_ فأنتم من الناس المثقفين الذين نقرأ ردودهم و أفكارهم بالمنتدى_ ونعلم عمق تفكيرهم و سعة إدراكهم و ثقافتهم العالية

لكن أشرحها حتى أبين فكرة الربط بين الفكرة العامة و الخاصة للشيعة!!!!
مثلما تربينا أن رمضان شهر واحد فضيل بالسنة للصوم
فقد تربينا أن محرم شهر للحزن و ذرف الدمع

هذه الحسينيات ليست ضعفا و لا مجرد طقوس

المفروض هي دور لتثقيف المرء بدينه و تعاليمه

أخي العزيز موج البحر _ هل تعلم أنني كوني عشت في مجتمع سني بحت_ كنت فعلا لا أعرف الحسينيات على أصولها
ليش؟
لأن أذكر الماما من كنت صغيرة خذتني مرة لحسينية ملاية تقرى بيها
أول شي الملاية تقرى و بعدين تصرخ أعوذ بالله من عين لا تدمع و قلب لا يخشع و النسوان أشوفهن تلطم و صدورهن حمر و أنا أخاف و بكيت من الخوف و لم أفهم ما كان سبب اللطم؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله مو تضحك علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كنت أبكي خوفا من منظر النساء المنكوش شعرهن؟؟؟؟؟؟
بعد أن انتهت الملاية كل واحدة لفت شيلتها و قعدن يضحكن و يسولفن و كهكهة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله قلت يمكن داخلة مسرحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فكرهت الحسينية
و كنت أستغفر الله أقول عشان هذا السبب السّنة تسبنا يمكن صح عندنا تخلف
المهم حتى وصل عمري 18 سنة أنا كنت أعلم مقتل الحسين عليه السلام و أقرأ القرآن و أبكي عليه في عاشوراء _في بيتي_فقط؟؟؟؟؟


و بالصدفة ذكرت لي صديقة و هي شيعية أن هناك حسينية _ بعد أزمة الكويت و العراق لأن قبلها كان صعب يقرأ بمكان مكشوف و عام_ المهم قالت لي الشيخ عبد الحميد المهاجر يقرأ بحسينية تطل عالبحر و يمكن للعائلات تذهب و تجلس مع بعض وفعلا أخبرت أبي وذهبنا جميعا
و من يومها عرفت الحسينيات الحقيقية
و تعلمت من هذا الرجل الكثير
و كان سماحته يركز على محاضرة للمعاملات اليومية في كل أسرة و يشرحها تحت ضوء أخلاق الحسين عليه السلام

و آخر المحاضرة يمكن عشر دقائق يقرأ أبيات لذكر الفاجعة و نبكي
و ندعو الله بعد هذه العشر دقائق


و أظن بل أوقن أن هذه هي الطريقة الصحيحة فنحن نذكر الحسين ع و نبكي عليه لكن نستفيد من أخلاقه و ثورته
مو مثل الملاية اللي بس تحث عالبكاء
أنا ضد هذا تماما

وهناك الكثير للأسف من اتخذوها تقليدا دون إدراك للجوهر
و لكن الجهل ليس عيبا بل العيب الإستمرار بالجهل
فلو كل الحسينيات كانت مثل حسينية الشيخ المهاجر
كانت الشيعة وصلت لأسمى معاني الإنسانية

المهم

نحن نلطم الصدور و لمدة قصيرة فقط يوم المقتل يوم عاشوراء

صحيح حب الحسين عليه السلام هو المحرك الرئيسي لكل هذه المشاعر و لا يمكن نقول لطم نص ساعة او ساعتين
كل إنسان على كيفه و براحته يعبر
بس +++++++ مو يخليها عادة و يسوي تنظيم بس لطم من أجل اللطم ذاته


ذكر أحدهم مرة أن هؤلاء من كثر التعب باللطم _بعضهم مو كلهم _ من يجي و قتا الصلاة ما يقدرون يصلون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وبصراحة منظر اللطم لا بأس فيه خاصة للرجال
لأنه يربي الشعور بالأسى و الحزن لمقتل الإمام الحسين ع و مقتل كل مظلوم في هذه الحياة
فالحسين رمز لقيم الإنسانية السامية

بس هل أخصص 3 أيام لطم؟؟؟؟؟؟ من السابع للعاشر
بصراحة لا أتفق مع ذلك
ليس الهدف هو اللطم ذاته بل هو ما خلف هذا اللطم


لكن اللطم يهون امام التطبير

لا أعتقد أن هناك من يجب أن يمنع إنسان من التنفيس عن حزنه كما شاء

لكن أن أتخذ التطبير و الضرب بالسلاسل مجرد استعراض كما رأيت البعض للأسف
صراحة هذا خطأ
و أنا ممن لا يتحملون منظر الدم
لم يخرج الشاب و يطبر نفسه قدام الأطفال و النساء _ قد يقولون صرخة للظلم _ ما نقول شي لكن مو بهالشكل اللي فعلا يرعب الأطفال خصوصا
لم لا يفعل ذلك في بيته ابتغاء الثواب؟؟؟!!

بصراحة التطبير لا أجد له تفسيرا
و قرأت آلاف الردود و التفاسير
و بصراحة العلماء لا يركزون على مسألة التطبير
يقولون ما يصير نمنع الناس من التنفيس عن حزنها على أبا عبدالله
كلامهم صحيح لكن لاحظ لا يحثون عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟













++++++++++++++++
أردت الإستمرار أكثر بهذا البحث
بس والله تعبت من الكتابة
و بعدين أخاف محد يقرى الإجابة إذا طالت أكثر
++++++++++++++++++++


خلاصة القول
أن الطقوس نحتاجها لأن الإنسان تتعلق بذاكرته الماديات أولا لذلك يحتاج يتعلمها و يستمر عليها
يعني شنو
يعني الأشياء اللي يحسها بجسده أولا
لذلك التركيز على الصلاة و الصوم و غيره
لكن الأهم من الصلاة و الصوم
الروح الطاهرة !!!!!!!!!!!!!!!!!
و النية الحسنة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و هذا أصعب من كل الطقوس؟؟؟؟؟؟؟؟


لا يمكننا ان ننهى عن اللطم و البكاء لأنه يهيج بنا حزن توارثناه و حياة عشناها
لكن يمكننا تنظيم و توظيف هذا اللطم في تطور ثقافتنا و الدفع للأمام
فهذا الحشد هو قوة و تماسك لنا
لكن ضعف لنا إذا كان الهدف منه هو اللطم فقط



حكاية التطبير ؟؟؟؟؟؟؟ أنا لن أفتي بها أو أناقشها
لأن بالنهاية أنا اللي راح يكرهوني مو إنت:007:

تحياتي