رئيس اقليم كوردستان لجريدة فريميا نوفستي الروسية: تأسيس كوردستان مستقلة حق طبيعي لنا

28 Apr 2006
رئيس اقليم كوردستان لجريدة فريميا نوفستي الروسية: تأسيس كوردستان مستقلة حق طبيعي لنا

ترجمة: الدكتور خوشوي ملا ابراهيم

قبل فترة زار وفد من جمهورية روسيا الفدرالية السيد مسعود البارزاني رئيس اقليم كوردستان في مقر اقامته بصلاح الدين واجرى هناك مراسل جريدة فريميا نوفستي لقاءً مطولاً مع سيادته حول المسائل المتعلقة بالكورد والعراق والعلاقات التاريخية بين الكورد وروسيا، وقد ترجم الدكتور خوشوي ملا ابراهيم هذا اللقاء الى الكوردية ونحن بدورنا ارتأينا ترجمته الى العربية وفيما يأتي نص اللقاء:

وفق معلومات جريدة فريميا نوفستي الروسية فان جمهورية روسيا الفدرالية تحاول تعزيز وجودها في العراق وخاصة في المناطق الآمنة وذلك من خلال فتح قنصليتين لها احداهما في اربيل عاصمة اقليم كوردستان والثانية في جنوب العراق، البصرة ذات الاغلبية الشيعية، وخلال الاسبوع التقى سفير وزارة خارجية روسيا للمهمات الخاصة اسركي كير بيجينكا والسفير الروسي في بغداد فلاديمير جانوف بالقيادة الكوردية، ويلتقي الدبلوماسيون الروس في بغداد باستمرار بالقيادات الاخرى العراقية وبعدها يتوجهون الى البصرة، وحول العلاقات الدولية بين روسيا وتوجهات الكورد لتحقيق الاستقلال، عبر السيد مسعود البارزاني عن توجهاته.
جريدة فريميا نوفستي: سيادة الرئيس، التقيت بكم لاول مرة عام 2001 وكان رأيكم حينذاك هو ان نظام صدام سيسقط حتماً ولكن الان انتم قلقون حول ما يحدث بعد سقوط النظام، ولقد سقط النظام العراقي ويقتل الناس يومياً والسياسيون العراقيون في صراع من اجل السلطة؟
رئيس اقليم كوردستان: نعم كانت توجهاتي بهذا الشكل وكنت صادقاً، سقط النظام العراقي وتوفرت امامنا فرصة لبناء نظام ديمقراطي فدرالي، وقبل سقوط النظام عقدت المعارضة العراقية مؤتمرين مهمين احدهما في لندن عام 2002 والآخر هنا في صلاح الدين في شهر شباط عام 2003 وتوصلنا الى قرار مشترك لملأ الفراغ الذي يواجهنا بعد سقوط النظام ولكن مع الاسف لم يتم تنفيذ هذا الاتفاق، الا ان قرار مجلس الامن المرقم 1483 جاء الى الوجود وفجأة تحولت تلك القوات المحررة الى محتلة وقطع الطريق بذلك امام العراقيين لتشكيل حكومتهم وعقب ذلك اتجه الوضع في العراق الى التسيب والتدهور يوماً بعد يوم والمسؤولية تقع على عاتق القرار 1483 لمجلس الامن.
جريدة فريميا نوفستي: هل انتم متفقون على ذات الرأي بان حرباً اهلية في العراق قد بدأت؟
رئيس اقليم كوردستان: ليس هناك حرب اهلية في العراق ولكن توجد مشكلات كثيرة، حرب وقتل بين انصار مختلف المجموعات والتيارات الدينية ايضاً، والسياسيون العراقيون يحاولون قطع الطريق امام تطورها ولكن مع الاسف تتعقد الامور يوماً بعد يوم وحالياً لا استطيع وصفها بحرب اهلية ولكن من الواضح ان الحرب الاهلية امامنا.
جريدة فريميا نوفستي: العالم العربي يحلل تصريحات رئيس جمهورية مصر العربية حسني مبارك: بان المشكلات نجمت بسبب مراعاة شيعة العراق مصالح الدولة الجارة ايران؟
رئيس اقليم كوردستان: وفق التوجهات المذهبية فان شيعة العراق قريبون جداً من شيعة ايران ولكن الاتحاد مع العالم العربي عند الشيعة اقوى من السنة.
جريدة فريميا نوفستي: الكورد لهم مأخذ على السيد ابراهيم الجعفري وهو مسألة كركوك حيث ان الكورد يطالبون باعادة كركوك الى ادارة حكومة اقليم كوردستان، وفي هذا الصدد تم تشكيل اللجنة ولكن الجعفري وقف بكل الاشكال ضد ان تؤدي اللجنة مهماتها؟
رئيس اقليم كوردستان: صحيح ان الجعفري كان يتصرف تصرفاً لا مسؤولاً ازاء تلك اللجنة.
"النضال من اجل الارض او النفط"
جريدة فريميا نوفستي: على اللجنة تمهيد الطريق امام المرحلين الكورد الذين هجروا قسراً من اماكنهم الاصلية بالعودة الى كركوك بحلول نهاية عام 2007 واجراء استفتاء جماهيري ولكن من الواضح ان الكورد سيحصلون على اغلبية الاصوات لعودة كركوك الى ادارة اقليم كوردستان؟
رئيس اقليم كوردستان: حتماً يجب معالجة مسألة كركوك وفق هذه الصيغة، وكانت قضية كركوك تحتل منطلقاً رئيساً دوماً في مسيرة نضالنا ونحن في كل الاحوال سنحل هذه المشكلة وقد وردت في المادة 58 من قانون ادارة الدولة المؤقت وحالياً ثبتت هذه الفقرة في الدستور العراقي الدائم ضمن الفصل (140) منه وقد اتخذنا قرارنا على كل الامور ويجب معالجة هذه القضية.
جريدة فريميا نوفستي: ان مرحلي كركوك لم يعودوا لحد الآن الى مدينتهم والى اماكنهم الاصلية وان امامكم وقتاً قصيراً لتحقيق ذلك؟
رئيس اقليم كوردستان: نحن سنعالج المشكلة في حينه ورغم تأخرها لبعض الوقت لانها مرتبطة بتشكيل الحكومة العراقية الجديدة في وقت تباشر الحكومة بمهماتها وسيأخذ الدستور العراقي الدائم سلطته القانونية وعندها سنفعل جهودنا ونضغط باتجاه تنفيذ هذه الفقرة.
جريدة فريميا نوفستي: هناك خبراء ومختصون يعتقدون بان الكورد يطالبون بكركوك لانها غنية بالنفط؟
رئيس اقليم كوردستان: كانت السلطة العراقية السابقة تنظر الى توجهنا القومي هذا بهذا المنظار وكانت غايتها هي استخراج النفط والاستحواذ عليه ولكن المهم لدينا نحن الكورد هو الارض وغدت كركوك رمزاً للابادة والصمود، وان مناطق اخرى من كوردستان غنية بالنفط والحمدلله وهي عائمة على بحر من النفط سواء في اربيل ام دهوك ام خانقين وهناك خزين كبير من وقود الديزل (كازاويل) بين كركوك والسليمانية.
جريدة فريميا نوفستي: هل تريدون استعادة كركوك فقط ام المناطق الكوردستانية الاخرى ايضاً؟
رئيس اقليم كوردستان: نحن نريد استعادة مناطق خانقين ومندلي والسنجار ومخمور وكل المناطق الكوردستانية ايضاً الى ادارة اقليم كوردستان، وفي الوقت الذي نتحدث عن استفتاء كركوك انما نتحدث بصورة اكثر شمولية من حيث توجد في الموصل ايضاً مناطق اغلبية سكانها هم من الكورد وحتماً يجب اعادتها الى اقليم كوردستان وعلى ساكنيها المشاركة في الاستفتاء.
جريدة فريميا نوفستي: اقليم كوردستان كان يتسلم حصة من مبيعات النفط بنسبة 13% في عهد النظام البائد وقد زادت هذه النسبة الان الى 17%، هل ان هذه النسبة تلبي احتياجاتكم؟
رئيس اقليم كوردستان: صحيح ان الحصة وفق الاتفاق هي 17% ولكننا احياناً نتسلم من الحكومة المركزية اقل من ذلك، ويجب ان تكون الحصة وفق احصاء ونفوس الشعب الكوردي في العراق اي ان لاتقل عن 25% الى 30% منها.
جريدة فريميا نوفستي: وهل تطالبون باكثر من ذلك؟
رئيس اقليم كوردستان: كلا.. ان النسبة التي اتحدث عنها ستنفذ وتفعل في الوقت الذي تعود مناطق كركوك ومخمود وخانقين وغيرها الى ادارة اقليم كوردستان.. حالياً ووفق قانون ادارة الدولة العراقية المؤقت فان تلك المناطق هي تحت ادارة الحكومة المركزية العراقية لكن بعد عودتها الى اقليم كوردستان سترتفع النسبة السكانية في كوردستان وبالتالي يجب ان ترتفع تلك الحصة الى 25-30% من مجمل الموازنة العراقية.
العراق وانفصال الكورد
جريدة فريميا نوفستي: في نهاية شهر آذار جاء احد القياديين السنة العراقيين (الشيخ حارث الضاري) الى موسكو وكان يقول ان السياسيين العراقيين والكورد قد ادخلوا فقرات في الدستور العراقي الدائم وتأسيس نظام فدرالي ما يمهد لهم الطريق لتقسيم العراق، هل ان الفرصة سانحة امامكم للمطالبة بالاستقلال في الوقت الذي يتجه العراق الى حرب اهلية؟
رئيس اقليم كوردستان: ان الكورد لم يطالبوا ابداً بتقسيم العراق، ثم هل ان الكورد هم الذين يغتالون الشيعة والسنة في بغداد، حتماً هذا غير صحيح، ان الشيعة والسنة لديهم مشكلاتهم مع البعض والكورد يحاولون التوافق واصلاح الامور بينهما.
جريدة فريميا نوفستي: ولكن الكورد يطالبون بتطبيق النظام الفدرالي؟
رئيس اقليم كوردستان: نحن على ثقة بان النظام الفدرالي هو افضل صيغة لادارة حكم العراق وهذا رأي اغلبية سكان العراق وقد صوتوا في عام 2005 على الدستور العراقي الدائم الذي رسخ الفدرالية، ربما ان للشيخ ضاري رأياً آخر ولكن عليه ان يحترم رأي اغلبية المواطنين في العراق.
جريدة فريميا نوفستي: هل هناك خطر حقيقي لتقسيم العراق؟
رئيس اقليم كوردستان: الكورد في كل الاحوال لن يكونوا سبباً في تجزئة العراق وان اي عوامل اخرى تؤدي الى التجزئة فاننا غير مسؤولين عنها.
جريدة فريميا نوفستي: ألا ترون ان على القوات الاجنبية ان ترحل عن العراق وباسرع وقت؟
رئيس اقليم كوردستان: بلاشك انه سيأتي يوم وترحل القوات الاجنبية من العراق ولكن في الظروف الراهنة لايمكن حتى تحديد وقت الرحيل، وعلى القوات الاجنبية الرحيل عن العراق عندما تستطيع القوات العراقية تحقيق الامن والاستقرار للعراق.
جريدة فريميا نوفستي: كانت لروسيا علاقات جيدة مع النظام البائد ابان الحرب وضد اندلاع الحرب في العراق وفي ذات الوقت ونادراً ما كانت تعطي وعوداً مؤيدة للمعارضة؟
رئيس اقليم كوردستان: نعم، هذا صحيح.
جريدة فريميا نوفستي: هل هذا يصب في مصلحة الشركات الروسية، حيث ان شركات النفط والطاقة هناك تحاول استئناف اعمالها ومشاريعها في العراق؟
رئيس اقليم كوردستان: نحن نرغب في توطيد العلاقات مع روسيا ولانريد استذكار ذنوب الماضي بل يجب ان نحث الخطى الى الامام.
جريدة فريميا نوفستي: اي ان رجال الاعمال الروس يستطيعون العودة الى العراق؟
رئيس اقليم كوردستان: لماذا لا، لعلمكم ان ممثلي وزارة الخارجية لجمهورية روسيا الفدرالية يطلبون زيارتنا في هذه الايام.
جريدة فريميا نوفستي: كيف تقيمون دور روسيا في العراق؟
رئيس اقليم كوردستان: حالياً ليس لروسيا اي دور في العراق، وليس لها اي دور مؤثر على الوضع فيه وانصحها ان تتجه بكل ثقلها نحو القوى التي لها مستقبل في العراق ويمكن الاعتماد عليها، وعدم الاعتماد على الجهات التي ليس لها مستقبل في العراق.
جريدة فريميا نوفستي: هل سبق لكم ان زرتم روسيا، والدكم الراحل مصطفى البارزاني المناضل المعروف للشعب الكوردي قد لجأ الى الاتحاد السوفيتي السابق بعد الحرب العالمية الثانية؟
رئيس اقليم كوردستان: نحن نقدر تلك المساعدات ونشكرها ولا ننساها ولم اسافر الى موسكو في اي وقت من الاوقات وفي حالة توجيه دعوة جديرة مع موقف متزن فانا ساوافق على الدعوة بكل ترحيب فأنا لا استطيع ان اسافر الى روسيا كسائح.
جريدة فريميا نوفستي: هل تفكرون الان بتأسيس كوردستان مستقلة؟
رئيس اقليم كوردستان: هذا من حقنا الطبيعي.
جريدة فريميا نوفستي: متى يتم تحقيق ذلك؟
رئيس اقليم كوردستان: لا استطيع الان الافصاح عنه.
جريدة فريميا نوفستي: هل ان جيرانكم سوريا وتركيا وايران يفسحون لكم المجال لتحقيق ذلك لاسيما ان الكورد يعيشون ايضاً في تلك الدول؟
رئيس اقليم كوردستان: ان العالم في تغيير متسارع، ان الذي حدث في العراق اليوم كان قبل (10-15) عاماً مجرد حلم يراودنا، انا ضد ان يصار الى تغيير الاحداث بالقوة او شيء من هذا القبيل بل انا مع التحولات الديمقراطية والحوار ولكن التغييرات هي حتمية وقد حصلت بالفعل وان الدستور العراقي الدائم قد ضمن لنا حقوقنا وهذا ما لم يشهده تاريخ الكورد.
جريدة فريميا نوفستي: اي انكم قريبون من الاستقلال؟
رئيس اقليم كوردستان: المسألة ليست بهذا الشكل تماماً لاننا نتجه الان الى تثبيت حقوقنا القومية بالطرق القانونية نحن لا نستطيع ان نأتي الى البرلمان ونطالب باستقلال كوردستان لاننا بذلك سنخسر التأييد الدولي واصدقاءنا ايضاً فنحن في مرحلة حساسة جداً وحتماً يجب ان نتحسب لكل خطوة نخطوها.
جريدة فريميا نوفستي: هل ان اكبر اصدقائكم اليوم هم الامريكان؟
رئيس اقليم كوردستان: حتماً انهم قدموا لنا يد المساعدة وهم الذين اسقطوا النظام الدكتاتوري وقد وظفوا جميع امكانياتهم امام الشعب الكوردي.



المقالات المنشورة تعبر عن وجهة نظر اصحابها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الموقع.