عرض للطباعة
الاخ صفاء والله بدئت اشكك في البعض , طيب دام السيد فضل الله يقول بان الامام علي منصب من قبل الله
وهو لديه وسائل كبيره مثل التلفزه والاذاعه والصحف فلماذا لا يصرح بكذب الجريده؟؟؟؟
التي ادعت عليه زور ؟؟؟ وثانيا التقة به احدى الجرائد وسئلته هذه الاسئله ولكن لم يجب
وقال من يريد ان يتأكد فلياتي ويسئلني؟؟؟
فكيف نسئله ونحن لسنا بلبنان؟؟؟
لماذا لم يجيب ويريحنا ؟؟؟
بدل مايخلينا نتعرض له؟؟
نرجوا منك الاجابه
روح اتعلم عربي واترك الجرك العراقي وكول بعد طماطه مو تماته
السلام عليكم جميعاً و رحمة الله و بركاته..
الأخ الكريم المعتمد في التاريخ من جيد أنك تعرف ماذا تعني تكد و لا أريد أن أجعل الموضوع مسألة شخصية و لذلك لن أعقب على ما قلته عن أسمي..
لكن هل بأمكاني أسألك سؤال واحد و أقسم لك أني لا أتنابز بالألقاب و لا شيء من هذا القبيل٫ سؤالي كل آتي.
هل حقيقتاً أنت مقتنع في داخلك أنك تستطيع أن تطلق غلى نفسك هذا الأسم و أنت لم تألف سوى كتابين و لم يطبعا لحد الآن؟؟
و أما أدعائك بأني أحور الموضوع عن أصله فهذا أدعاء باطل لأني بعد ما أكملت كلامي في خارج الموضوع قلت عودة الى الموضوع الرئيسي٫ أم أنك لم تقرأ ذلك؟؟
أن ما قدمه السيد الي أيران هو وقوفه الى جانب الأمام الخميني (رض) في حين أن الكثير من علماء أيران في ذلك الوقت وقفوا بوجه الأمام و منهم حفيده حسين الخميني بل أن البعض منهم حرم قيام الدولة الأسلامية لأنه تعدي على الأمام المهدي أرواحنا فداه و وقوفه الى جانب الدولة الأسلامية في أيران و الدفاع عنها في كل المحافل في الوقت الذي تشن عليه أكبر حملات التشوه التضليل من هذه الدولة التي يدافع عنها.. هذا بالأضافة الى تربيته للأجيال في العراق على حب هذه الدولة في حين أن هذه الدولة تجعل من العراقيين أعداء لها..
و أما قولك و أستشهادك بهذه الآية الكريمة (ويبدو أنك بارع في الهروب أيضا.
قال عز وجل: وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين.
وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون.) فرحم الله والديك ( و أذا أنت عراقي تفهمه)
فذكرك للآية دليل على أنك تتخلق بأخلاق القران و أهل البيت عليهم السلام فأين السبعين محمل؟؟ نريد فقط واحد و أخذ التسعه و ستون مولانا (أصرف بيهن على طريقتك الخاصه)
(فهل يعني هذا أنه إذا وجد نظام إسلامي فإن كل الناس مثقفين عالمين قادرين على اختيار الانسب؟)
مولانا لم يقل أحد ذلك ولكن لايخفى عليكم أيضاً أن النبي (ص) كان بينهم و هو كان يختار من يمثله و يمثل الأمة و كذلك الحال في نظام الجمهوريه الأسلامية (طبعاً مع أختلاف الفارق بين النبي (ص) و أي شخصاً آخر) فلديهم الولي الفقيه و هو لا يسمح أن يمثل الأمة من كان منحطاً أو فاسقاً و لا تنسى أن الأمام الخميني رفض بعض الأشخاص من أن يرشحوا أنفسهم للأنتخابات..
(وجوابك إن دل على شيئ فإنما يدل على قلة معرفة في الامور التي تجادلني فيها.)
مولانا الحمد لله أنا أعرف أنني أنسان بسيط جداً لا يملك من العلم أو المعرفة شيء و أحمد الله ألف مرة أنه أزال عني الجهل المركب و ألا لريت أسماً غير هذا الذي تقرأه..
مولانا لقد ذكرت أنك تعتقد أن رأي السيد قريب للوهابية و سألناك عن ما هو رأي الوهابية لكي ننرى الفرق بين ذلك ولكن أتيت لنا برأي واحد من الشيعة..
أسمحوا لي أخواني أن (أدوخكوم شويه)
هذا أكوا ملاكم دنماركي أسمه برين نيلسن هو محترف وزن فوق الثقيل٫ هذا كان معروف على مستوى الدنمارك و الدول الأسكندنافية طبعاً ليس بتلك الشهرة و قبل حوالي سنتين (أقل أكثر بقليل) أعلن أنه يتحدى مايك تايسون و هذا الشيء عادي في الرياضة لكن المشكلة أنه بدأ بتصريحات نارية ليس لها مثيل و أخذت الجرائد و المجلات و الأذاعات تكتب و تقدم برامج عنه حتى عرف بكل أنحاء أوربا و جاء تايسون الى الدنمارك و برين يومياً يخرج بتصريح عن كيفية الأطاحة بتايسون و في أي جولة و حين بدأ النزال لم يقاوم ألا بضع دقائق حتى سقط و لم يصحو الى بعد وقت طويل و مع ذلك أصبح أخونه برين مشهوراً جداً في أوربا و في الأوساط الرياضية العالمية و تكتب عنه الجرائد مفتخرتاً أنه سقط أمام تايسون..
هذه السالفة مربوطة بتصريح لصاحب الأجابة في رسالة ماجد كمونه ألا هو العلامة العاملي فمثلاً أنا لم أسمع به من قبل ألا بعد تعرضه للسيد فضل الله و أنا متأكد من أن الأغلبية من عامة الشيعة لا تعرفه..
و لكم أن تفكروا ماذا يحدث لو جلس في مكان عام ليناقش السيد فضل الله أين سيسطع نجمه؟؟
يقول العلامة في كتابه خلفيات كتاب مأساة الزهراء.
( (دعوات فاشلة إلى الحوار:
وبعد.. فإن ما يثير العجب حقا: أن هذا البعض لا يكل ولا يمل من التلفظ بالدعوة إلى الحوار في الهواء الطلق.. فإذا ندبناه إلى ذلك، وسيرنا إليه وسطاء الخير، وأصحاب النوايا الطيبة وتكررت المحاولات، واختلفت حالات الوسطاء في مواقعهم الاجتماعية، وفي ميزاتهم وسماتهم، وتكرر الذهاب والإياب، زرافات تارة، ووحداناً تارة أخرى.. وبعد الكثير من الأخذ والرد والجلسات الطويلة، وحين يبلغ الحق مقطعه، فإنك تجده حين يجد نفسه محاصراً ومحرجاً يعلن رفضه لهذا الأمر، ويريح نفسه ويريحهم حين يطلب منهم إقفال الموضوع..
مع أننا لم يكن لدينا أي شرط سوى شرط واحد يتيم، وهو أن يتم الحوار أمام ثلة كبيرة من العلماء الذين هم من الطراز الأول، يختار هو نصفهم، ونختار نحن النصف الآخر، وذلك ليكونوا الحكم والمرجع حين تتباين وجهات النظر، وهم الذين يضعون حدا للمكابرة، أو التجني، إن حدث أي شيء من ذلك. )) (هذا نسخته من صفحته)
سؤالي هنا للأخوه أليس بهذه الطريقة كنا نفكر عندما كنا صغاراً مراهقين و تنصور أنفسنا شيء و نحن لا شيء؟؟
و في أحد ردوده على سؤال ورد إليه حول قول السيد فضل الله ((أذا كان عندهم رأياً أخر فليأتوا لمناقشتي)
يجيب ( هل يريد أن نذهب الى بيته لمناقشته؟؟ نحن الذين أشكلنا عليه و هو من يجب أن يأتي إلينا لتوضيح الأشكلات)) (ملاحظه لقد قرأت هذا و رجعت للصفحه لنسخه و لكن كان هناك خطأ في الصفحه و لم أتمكن من الدخول إليها ثانيةً) هل من المعقول أن يتحدث رجل عاقل بهذا الأسلوب؟ كم شخص أستشكل على السيد في بعض المسائل؟ و هل يوجد عالم لم يستشكل عليه علماء آخرين؟؟
و لو أن كل شخص أستشكل في مسألة ما و كان لزاماً على ذلك العالم الذهاب إليه فليس بستطاعت أي شخص أن يصبح عالماً بل أنه سيصبح من هواة السفر... (وهذا جوابي أيضاً على سؤال الأخ الرافدين)
طبعاً أنا قرأت بعض ما ورد في صفحته علي الإنترنت و كان أسم الصفحة (alhadi.org ) و كان من المفروض أن تسمى (anti-fadhlallah.org)
و أسمحوا لي أن أنقل لكم قصة حدثت معي في يوم من الأيام (آسف طبعاً لكن القصة لها رباط)
هذا في يوم من أيام كنت في مكان ما مغلق أي في السجن في العراق (مو تكلون كال مناضل كنت فرار)
(فتلاغَت) مع أحد الأشخاص و تدخلوا أهل الخير لوقف المشكلة و عمل هدنه لكي لا نتقاتل و كل شيء كان على ما يرام الى أن يوم من الأيام كنا جالسين مجموعة و بدأ أحد أصدقائي بكلام مع نفس الشخص بأسلوب يدل على أنه ستحدث مشكلة و حدثت المشكلة و قال ذاك الشخص لصديقي غداً (أني وياك يكه بيكه) أي نتقاتل و أنا و أنت فقط و قال صديقي أنا موافق لكن بشرط قال ذاك ماهو قال صفاء يقاتلك بدلاً عني قال أوكي و أنا قلت نفس الشيء.. لماذا؟ لأني كنت كما يصطلح عليه في العراق (عرابنه) أي مندفع..
و بعد مرور الأيام أكتشفت أن كل ما حدث كان مرتب له..
رباط السالفه. الأخ ماجد كمونه أراد أن يفعل كما فعل صديقي و هذا واضح جداً من كتابته و لكن هذا السيد فضل الله (مو صفاء).
١- كما عرفنا أن السيد لا يريد أن ينزل الى مستوى البعض و في نفس الوقت يرفع هؤلاء البعض. أي أن السيد لا يريد نقاش مثل هؤلاء و لو فعل لأصبحوا مثل أخوله برين الذي أتى ذكره.
٢- أن ماجد كمونه لم يقل للسيد أنه سيأخذ الجواب ليناقش بأسم السيد الآخرين بل أنه كان سؤال أحد المقلدين و لو أراد السيد أن يناقش مثل هؤلاء لفعل بدون تدخل ماجد كمونه ( الظاهر أن ماجد كمونه كان يشتغل خطابه و ذلك واضح من خلال مراسلته لعدة أطراف في آناً واحد)
٣- أن السيد عرف بما يخطط له من جره الى مناظرة عبر الرسائل عن طريق شخص ثالث و ذلك سبب عدم رده على الرسالتين الأخيرتين و أكتفى بالشكر في حين أنه أجاب بأسهاب على الرسالة الأولى و كان واسع الصدر في أجابته بينما جاء ما بعدها جواب مقتضب جداً٫ و هذا الأسلوب في الكلام يدل على عدم رضاه على ما فعله ماجد كمونه من حشر أنفه في شيء لا يعنيه٫ و إلا هل من الممكن أن السيد لم يفهم ماذا أراد ماجد كمونه عندما إليه يسأله عن ماذا يجيب على العاملي٫ فحين أن السيد أجاب على رأي من هو أعلم من العاملي ألا و هو السيد الحائري..
٤- أعتقد أن في عدم رد السيد فضل الله على هؤلاء هو لسببين:
آ- هو أحتجاجاً منه و أعتراضاً عليهم بسبب الحملة التي قاموا بها لأسباب معروفة لدى الكثيرين و قد بينا واحد من هذه الأسباب.
ب- هو أن السيد فضل الله يحذر مؤيديه دائماً بعدم الأنجرار لمثل هذه المشاكل و الأنشغال التام بها بحيث يصبح هذا هو شغلهم الشاغل٫ حيث نركز كل طاقاتنا في التناحر في ما بيننا و ننسى أن هناك أعداء يتربصون بنا و يحاولون تدمير مجتمعنا بهذه الطريقة و يتأسف دائم لما تتجه إليه الأمة في هذه الأيام٫ فكيف هو ينصح أتباعه بهذه المسائل و يذهب لعمل عكس ذلك.. لا تنهى عن خلق و تأتي مثله.....عارٌ عليك أذا فعلت عظيم.
٥- ذكر ماجد كمونه (( بعد توزيع جوابكم على آلاف الأشخاص عبر الانترنت وصلتني عشرات الردود)) و أعتقد أنه أرسل الى شيوخ أو علماء مادام أنه أرسل رسالة الى العاملي و لو أراد نشر الحقيقة بأكملها لنشر على الأقل عشرة رسائل من هذه العشرات لكي يرى الناس الواقع على حقيقته.
٦-لماذا أرسل ماجد كمونه رسالة الى العاملي في حين أن من المفروض أن يرسل الرسالة الى السيد الحائري بأعتبار أن السيد فضل الله أجاب على السيد الحائري و رأيه هو الذي أرسل الى السيد فضل الله؟
٧- لو كان ماجد كمونه حقيقتاً من محبي السيد بهذه الدرجه التي عبر عنها في أسلوبه في الكتابه لما أنقلب رأساً على عقب في غضون ٧ أيام من ٢٤-٦ الى ١-٧ حيث كتب بعد آخر رسالة ((فأتاني هذا الجواب الذي ينمّ عن ضعف المجيب وعن حقده)) و لو كان في الواقع كما كتب في رسائله لبقي على الأقل أحترام و معزة للسيد في قلبه و ما كان ليكتب مثل هذا الكلام٫ ربما يقول القائل لا هذا نشر بعد مدة طويلة من أنهاء المراسلة. أقول لو نظرنا الى تلهفه في الكتابة و قرب التواريخ بين الرسائل يبين لنا أن هذا الشخص متسرع جداً في قرارته و يحاول أن يعمل مثل هذه الأشياء بسرعة فائقة حيث قام ما بين ١٤-٦ و ٢٨-٦ بتوزيع ألاف الرسائل حسب ما ذكر..
على العموم لم أرغب أن أناقش بعض ما ورد في تعليق العاملي و كان من اللمكن لأي شخص مثلي عنده معلومات سطحية أن يرد على مثل هكذا كلام ..
آسفين على دوخت الراس. سامحونه
آسف مره ثانية نسيت أخلي صورة لخونه برين الذي غسله تايسون و أنشاءالله جماعه راح ينغسلون هنا بس بغير طريقه
=) =) =) =)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
مستر حيدر, الكاظمي, ولا يوجد.
لماذا لاتعطون الرسالة للسيد محمد حسين فضل الله كي تتأكدوا فإذا نفاها السيد فإن هذا سيكون في صالحكم لانكم ستثبتون أن الذين يبثون (السموم على حد زعمكم) ما يؤمن به السيد محمد حسين فضل الله هو من قبل الذين يكرهونه فقط لشعبيته.
سبحان الله
السيد لا يؤمن بالغلو ولكن هناك من يصفه بأنه كون في سطور, والسيد يقبل بهذا ولا ينفيه.
صفاء بإمكاني أن القب نفسي بما اشاء.
بإمكاني أن اسمي نفسي المعتمد في التكوندو لاني عندي حزام اسود 2 دان.
ليس العبرة في كم كتاب نشرت. ولكن إذا استطعت أن تثبت بأني لا أعرف شيئا في التاريخ الاسلامي فبأمكانك أن تتهمني.
ولا أخالك تستطيع ذلك.
كل الذين ظهرت لهم سمعة وشاعت, شاعت بسبب الثورة في إيران وليس قبلها.
مولانا هذا شنو٫ أنسحاب تكتكي؟؟
الصوج مو صوجك الصوج صوجي ألي أحترمتك و نزلت الى مستواك و ناقشتك و كتبتلك و جاوبتك٫ مع الأسف كنت أصور الأخوة مستر حيدر, الكاظمي, ولا يوجد خطئوا بردهم و لكن أني كنت على خطأ طلعو الجماعة يعرفون أمثالك مو مال أحترام مال رزالة و هج..
(ولكن إذا استطعت أن تثبت بأني لا أعرف شيئا في التاريخ الاسلامي فبأمكانك أن تتهمني.ولا أخالك تستطيع ذلك.) شوف الغرورك و جهلك المركب.. أذا أنت متأكد من أنك معتمد في التاريخ ففي أي سنة ولد كلندايزر؟؟ و أين أصيب الدوق فليت في معركته مع الأشرار من كوكب المريخ؟؟ و ما أسم معلم ساسوكي؟؟ و هل جامبو الجبار كان أيضاً نينجا؟؟ و أين تعلم عدنان فنون القتال لكي ينقذ لينا؟؟؟
لا جيب طاري التاكواندو على ألسانك و التايكواندو ما أضم أمثالك٫ لأنه أول شيء تتعلمه في التايكواندو هو التواضع و شفناك شلون أنت مغرور و أذا أنت هيج رياضي فأخذ هذا الكلام من نفس العلاسة العفو العلامة العاملي مالك و شوف أكو عاقل يحجي هيج حجي
http://www.alhadi.org/Data/books/Htm.../al_riadah.htm
و أذا عندك ٢ دان ممكن تقولي شنو أسم البومسه إلي أختبرت عليه أخر مرة و البومسه إلي راح تختبر عليه على ٣ دان و من أين أجت التسمية و شنو معنها الفلسفي؟؟؟
و أي تايكواندو حضرتك عندك ٢ دان (WTF) أو (GTF) أو (ITF) و ما الفرق بين ذول الثلاثه؟؟
و شنو الفرق بين تايكوك و البومسه و الى ماذا ترمزان؟؟
أعتذر من الجماعة حولنها رياضة بس لازم أوقف هذا المغرور عند حده
بسم الله الرحمن الرّحيم
في البداية أود أن أذكر الاخوة المتحاورين أننا هنا من أجل مرضاة الله تعالى لا من أجل جلب سخطه , فليكن حوارنا يرتقي الى مستوى مبادئنا الاسلامية السامية , و لنتمثل عليا (ع) في سلوكه قبل أن نتكلم في حقه المغصوب , فلا أظن أن الامام علي(ع) راض عنا ان نحن تشبثنا بالقشور و تركنا اللباب ..
في موضوع السيد محمد حسين فضل الله (حفظه الله ) , لا بد أن يعرف كل منا قدره و يلزمه , و ألا نتطاول على من هم أكثر منا علما و تقى و جهادا و موقعا في ساحة العمل الاسلامي , فالسيد فضل الله هو عالم رباني
مجاهد ..و ان كان البعض من العلماء قد انتقده بسبب موقف هنا أو هناك ..بل ربما يكون الوقف واحدا انما كان هناك سوء فهم ...فالسيد فضل الله أمتن في عقيدته من كثير من المشايخ و السادة الذين حاربوه و هم في مستوى طلابه علما و أولاده سنا , و أستطيع في هذا المقام أن أناقش بشكل علمي بعيد عن الانفعال و التشنج منتقدي سماحة السيد ..
أحب في البداية أن أشير الى مسألة هامة , و هي أن النقاش الكلامي أو الفقهي أو الأصولي أو الرجالي أو الحديثي ...ليس حديث المقاهي و الشوارع و لا حديث العوام على موائد سهراتهم , بل حديث من له من العلم الشرعي حظ و نصيب , فمن يرى في نفسه الأهلية لذلك فليبحث بأخلاق و محبة و من لا يرى في نفسه تلك الأهلية فليتق الله و ليصن لسانه عن عباد الله فضلا عن العلماء و أنا منتظر لأعرف من يريد أن يناقشني علميا بشكل موثق يبتعد عن البتهريج و بالله التوفيق..
إلى المعتمد فى التزوير
ما هى الرسالة التى تتحدث عنها ؟ اكتبها مرة أخرى لأعطيك الجواب الشافى .
الأخ الرافدين لقد أجبت على بعضاً من تساؤلتكم في ما سبق من أجابات.. و أد أن أضيف ماذا يعني التلفزه والاذاعه والصحف؟؟ وسائل أعلام! و ماذا عن الإنترنت؟؟ وسيلة أعلام أيضاً فما الفرق بين الأنترنت و التلفزة؟؟
أما البرامج في التلفزة فمن الممكن التزور و لاتلاعب فيها بحذف كلمة واحدة ليتغيير المعنى الحقيقي. و كذلك الحال في الأذاعات.. و أما الصحف فحدث و لا حرج فالقص و اللسق هو ديدنهم..
في حين أنه ليس من الممكن يوضع أشياء ملفقة في صفحة الأنترنت الخاصة بالسيد و ذلك فأن الأنترنت هو أكثر دقة في نقل الخبر في هذا المجال.
و أما ما يكتب في كتب الضد -لو صح العبير- فهذا ليس حجة على من ينقلون عنه.. لأنه و بكل بساطة الشخص الذي يريد أن يكتب عن شخصاً ما و قد تم أصدار الحكم مسبقاً لا يمكنه أن ينقل بنزاهه.. و أن بعض الذي رد على السيد لم يقرئوا له إلا للرد عليه و من المستحيل أن مثل هكذا قراءة تكون منصفة فهو يبحث عن الكلمات التي يريد التلاعب بها و إليك مثلاً العلامة العاملي حيث يقول
((ـ لولا كتاب مأساة الزهراء:
لم أكن أقرأ له.. لأنني ـ شأن كثيرين غيري عاشوا في حواضر العلم ـ أعتبر كتبه ومقالاته تخصّ جيلا بعينه، وتعنيه، وتريد أن ترشده وتهديه.
وقبل أكثر من أربع سنوات.. وفي مسجد بئر العبد بالذات، وأمام كاميرا الفيديو.. تحدث إلى طائفة من النساء عن الزهراء (ع)، وعن مأساتها..
فأثار تساؤلات، على حدّ تعبيره.. وأصدر أحكاما، أثارت عاصفة من الإحتجاج، و وُوجهت بالإدانة والرفض..
فتراجع في رسائل له مكتوبة، وعبر وسائل مسموعة..
ولكنه بعد أن هدأت العاصفة، عاد ليثير نفس الأفكار عن الزهراء ()، ويحرك قضايا، ويطرح مسائل هي الأخرى حسّاسة وهامة.
ورأيت أن من واجبي أن أطّلع على بعض مقولاته وطروحاته، فقرأت له بعض ما كتب ونشر، وسمعت نزرا يسيرا مما بثّته إذاعة محليّة تابعة له.. )) حيث يقول أنه كالكثير من “العلماء” لم يقرأ للسيد (و المقصود بالعلماء الذين على شاكلته) و حتى عندما رأى مولانا أنه من واجبه الأطلاع على مقولات السيد لم يكلف نفسه ليقرأها كلها بل قرأ البعض و سمع نزرا يسيرا.. فكيف لشخصاً مثل هذا أن يكون محايداً؟؟
على العموم أنا لست من المتشنجين و أحترم أي رأي لأي عالم و لكن أن يكون هذا العالم أو ذاك يحترم من يرى غير ما يرى هو..
الأخ الحسني أهلاً و سهلاً بك و شكراً على أنضمامك ألينا في هذه المشاركة لكن مولانا المسألة ليست كما تصفون من أن ليس حديث المقاهي و الشوارع و لا حديث العوام على موائد سهراتهم٫ و لكن البعض يضطرنا للحديث بهذا الأسلوب٫ ثانياً المنتديات فتحت لعامة الناس أي لأمثالنا و ليس الأمر محصور لمن لديه العلم و في حين أن الكتب و المقالات جعلت لمن لديه العلم و لذلك أتجهنا نحن الذين لا نملك العلم لهذه المنتديات لتبادل الأفكار و العنتريات في بعض الأحيان لأنه و كما قلت أن المنتديات هي للعوام و أذا كنتم راغبين في نقاش كلامي و فقهي و أصولي و رجالي و حديثي فبأمكانكم فتح مشاركة جديدة و أملاء الشروط على الذين يرغبون في الأنضمام الى مشاركتكم..
السلام على من اتبع الهدى
يا صفاء العكر:
ولد كلاندير عندما خلفت والدتك حمار من أمثالك.
اتعرف ذلك الوقت؟
طالع صورتك وستعرف من هو الحمار.
يا بهيمة لا يوجد
راجع الوصلة التي ذكرتها في احد ردودي.
وإذا كنتم ستستمرون في هكذا كلام فسأبدأ بشتم السيد ومتبعيه.
لانه لو كان معلمكم فيه خير لما خرج أناس بهذه الحماقة.
و حسبكم ذاك التفاوت بيننا...........فكل أناء بالذي فيه ينضح!
يا شيخ المؤرخين و منار الباحثين عن التاريخ.
فالحمد لله الذي أظهر تربيتك التي تربيت عليها و مستواك العالي من الأخلاق الرفيعة التي تحملها..
هذا أسلوب كل أنسان لا يستطيع أن يعترف أنه أنسان جاهل و كل ثقافته حصل عليها من مجلة مجلتي و المزمار...
حقيقتاً لا أستطيع أن أرد عليك بالقول أنك حمار و بهيمة لأني لا أريد أن أظلم البهائم و الحمير..
بسم الله الرحمن الرحيم
ان ما يقوله الأخ "صفاء" المحترم ينطوي على جانب من الصحة و هو أن من حق العوام أيضا أن تناقش و تتحاور في المنتديات , لكنني أسألك أخي الكريم : " فهل من حق العوام أن ينتقدوا أو يجرحوا عالما مهما يكن هذا العالم و أفكاره سواء السيد فضل الله أو السيد جعفر مرتضى العاملي ..؟!" ثم يا أخي الكريم : اذا كنت من مقلدي السيد فضل الله (حفظه الله) و أنصاره و مقتديا بنهجه , فاني أقول لك بأنني كل ما قلته هو كلام سماحة السيد بالحرف , و أنا قريب منه و أحضر محاضراته أسبوعيا و ألتقيه كل أسبوع ..و يمكنكم توجيه سؤال لسماحة السيد عبر مكتبه بأية طريقة تريد عن " جواز دخول العوام في مناقشة الآراء الفقهية أو العقائدية دون امتلاك لأهلية المناقشة من امساك ببعض المقدمات الضرورية لخوض أي نقاش علمي , و جواز تجريح العلماء أو سب من يخالف السيد فضل الله في أفكاره و نهجه " ..
حقيقة أنا مستغرب جدا من كلامكم و لم أكن أتوقع أنه يوجد في صفوف أتباع السيد فضل الله من يدعو علنا الى السماح بالتجاوز و التطاول على مقامات علمائنا الأعلام أعلى الله مقامهم جميعا و أبقاهم ذخرا للاسلام و المسلمين بما فيهم خصوم السيد فضل الله ..فمهما وقع بين علمائنا فالخلاف في الفكر و الرأي لا يشرع لنا التجاوز و التطاول ..و باعتباري أحد طلاب حوزة السيد فضل الله (حفظه الله) أقول للأخ بأنني سأنقل لسماحته
شخصيا ما يدور هنا و ما يصدر من بعض مقلديه و محبيه , ليوضح سماحته موقفه بوضوح مما يجري , حتى النقاط على الحروف ..و انني في الوقت نفسه أدعو الاخوة الذين يحملون فكرا مغايرا لسماحة السيد الى ضبط النفس و التزام الأخلاق الرسالية فكلنا أتباع مذهب واحد و هدفنا واحد و هو التمهيد لدولة القائم (عج) من خلال تهيئة الشروط الذاتية و الموضوعية في أفق العدل الموعود ..و كلنا نستشعر ظلامات أهل البيت (ع)
و مدى مأساتهم التي عاشوها من أجل تخليص الاسلام المحمدي من كل شائبة تشوبه و شائنة تشينه , و كلنا نعتقد بامامية الأئمة الاثنى عشر و نعتبرهم أئمة هدى و مصابيح دجى جعلهم الله منارة للمسلمين يخرجونهم من ظلمات الجهل و الظلم الى نور العلم و العدل ...و ان كان هناك تجاوز من طرف على آخر فأنا على يقين بأن هذه التجاوزات لا تعبر عن روحية السيد فضل الله و لا روحية خصومه , هدانا الله و اياكم لما فيه الخير , و ليعلم كل من يسير على خطى أهل البيت (ع) و هو يكتب حرفا أو كلمة في منبر أو منتدى أن هناك من المسلمين المخالفين لنا في المذهب من يطلع على ما تكتبون , فهل هذه هي الصورة التي تريدون نقلها الى الآخرين حتى تحببهم في التشيع و تحبب التشيع اليهم ؟! هذا سؤال أطرحه عليكم و على الأخ صفاء تحديدا الذي يظن أن الناس أحرار في ما يكتبون و ما يقولون , و الحق أن الحرية في الاسلام ليست فوضى أو تسيب
بل انها محدودة بحدود و ضوابط شرعية و انسانية لا ينبغي تجاوزها و تعديها و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
ما شاء الله ، ( المعتمد فى الشتائم ) يكشف عن اخلاقه ..... ما أقدر إلا ان اهنى تبريزى وخرسانى على حسن تربيتهم للمعتمد .... وبعدين شنو نقدر نقول، إذا مرجع مثل تبريزى وخرسانى يسبون الناس والعلماء ، شنو نتوقع من جماعتهم ؟؟
مولاي الفاضل المعتمد في التاريخ طيب الله انفاسكم
لله درك
بعد كل هذه الشتائم تواصل الذب عن مذهب اهل البيت
قلوبنا معكم مولانا
ويبدو ان مولانا safaa-tkd استاذ في التعليق على الاسماء وجرح الآخرين
ارجو ان لا نرمي هذه الكلمات ( بطريقة الدس السم في العسل )
ثم انكم لماذا هكذا طريقة كلامكم ؟؟
وكأننا ادعينا الكذب او ما شابه
لا يخفى على الجميع ان فضل الله له انكارات عقائدية
وبعد هذا
فقط اورد كلمة
واريد ان استمع الى الرأي
ملاحظة: لم اكن اريد الوصول لهذه النتيجة ولكن الادلة والبراهين تلزم علي ذلك
اريد ان اعرف من الكاذب
هل هو السيد فضل الله ام السيد السيستاني ؟؟
نقلاً عن موقع سماحة آية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني دام ظله الوارف
_____
الـســؤال: هل صحيح كسر ضلع سيدتنا فاطمة الزهراء (س) من ثوابت التاريخ؟
الـجــواب: نعم، هذا من ثوابت التاريخ .
_____
ملاحظة: لقد حرصنا على امانة النقل والله على ما نقول شهيد
والآن اريد ان ارى من الكاذب هنا
لان احدهم كذب
مع احترامي للجميع
اخوكم ابو القاسم
من اول رد عرفناك خبيثا
والان تزور وتحور
ولله درك للمزور في التاريخ على ماذا على الشتائم ام التزوير
انكارات عقائدية , ضلع الزهراء ,هذابعد ميفيدكم السيد يعرفوه بالعراق ويقلدوه اوو موتو يابعثية اوو يا خرافيه اوو موتو يا نخيه ويا كورانيه اوو صهيونيه
مولاي الفاضل الكاظمي طيب الله انفاسكم
لو انكم مولانا قرأتم ردي السابق بالكامل لما عقبتم هكذا
سبق وقلنا اني طرحت ما طرحت في الرد الاول لسبب التسائل
ولماذا كل هذه التجريحات ؟
الجميع يعرف ان السيد فضل الله لديه انكارات عقائدية
وتقبلو خالص تحياتنا مولانا الكاظمي
اما عن مولانا المعتمد في التاريخ حفظه الله
فيكفيني ان اقول ارجعو لردوده لتعرفو الاخلاق والعلم
واما عن البعثية فلست منهم والخرافية ايضاً وكذلك نخيه والكورانية والصهيونية كلهم لست منهم انا اتبع الحق لا غير
مع ان شيخنا الجليل الشيخ علي الكوراني حفظه الله من اتباع الحق وهذا لاشك فيه
وشكراً
فتاوى التبريزى والخرسانى المضحكة
وتستمر فتاوى التبريزى الغريبة والعجيبة والتى تصلح للقرون الوسطى كما وردت فى كتاب صراط النجاة ، والفتاوى المكتوبة مرقمة حسب ما هو بالكتاب من غير تغيير ، نسأل الله العافية لمقلديه وأن لا يجعل أحدهم بحاجة إلى إستبدال كليته لأنه سوف يضطر إلى إستبدال التبريزى بدلا من أن يموت ، العجيب أن التبريزى يعترف أن رواية الضلع من المشهور وليس الثابث ، فليس كل مشهور هو ثابت .
___________________________________
مشهور وليس ثابث
سؤال 980 / هل الروايات التى يذكرها خطباء المنبر ، وبعض الكتاب عن كسر"عمر" لضلع السيدة فاطمة عليها السلام صحيحة برأيكم ؟
الخوئى : ذلك مشهور معروف ، والله العالم .
التبريزى : موافق
__________________________________
ماذا لو إحتاج التبريزى نفسه إلى كليه ‘ هل سيبقى على فتواه ؟
سؤال 972 / هل يجوز للإنسان أن يتبرع إلى أخيه المؤمن بإحدى عينيه أو إحدى كليتيه أو بعض أعضاء جسمه التى يمكن الإستغناء عنها ؟
الخوئى / أما التبرع بإحدى الكليتين أو بعض أعضاء الجسم مما لا يكون من الأعضاء الرئيسية كاليد أو الرجل فلا بأس يه ، وأما التبرع بإحدى العينين فهو غير جائز .
التبريزى / لا فرق فى عدم الجواز بين احدى الكليتين أو احدى العينين فهو غير جائز .
__________________________________________
التبريزى يبيح مشاهدة الصور الخلاعية والأفلام الجنسية !!
سؤال 894 / هل كل ما يثير الشهوة مع غير الزوجة يكون حراما ؟ وإذا فرض أن للشخص زوجة فلما أراد أن يجامعها أخذ ينظر إلى بعض الصور المثيرة أو أخذ يتخيل ذلك فهل يكون حراما أم لا ؟
الخوئى / فى جواز ذلك إشكال ، والله العالم .
جواب التبريزى / الجماع بهذه الشهوة مكروه .
__________________________________
التبريزى يجيز أمورا مضحكة يحرمها السيد الخوئى !
سؤال 1085 / ماهى حدود العلاقة الجنسية بين الزوجين ، فهل يجوز لها أن تمارس له العادة السرية مثلا ، من قبيل المداعبة أو المجامعة فى غير القبل أم لا ؟
الخوئى / يجوز الممارسة معها بأى متعة ولذة سوى الإيلاج فى دبرها ، والله العالم .
جواب التبريزى / يعلق على جوابه ( قده) بعض أنواع الإستمتاع بها يتوقف على إذنها ورضاها.
_________________________________
الخرسانى يقول أن النبى يونس لديه نقطة فى عصمته !!
جاء فى كتاب مقتطفات ولا ئية صفحة 142 مايلى :
وعن العصمة اليونسية ، فتلك عصمة ، ولكنها ( من النوع أو المستوى الذى ) لم يمنع ( وقوع وتحقق ) ( وذا النون إذ ذهب مغاضبا ) ( الأنبياء/87 )! ومع كونها عصمة، إلا أنها سجلت فى حياته تلك النقطة التى انتهت به إلى أن نادى فى الظلمات : ( لا إله إلا أنت سبحانك إنى كنت من الظالمين ) .
_______________________________________
ويواصل الضال الخرسانى طعنه فى عصمة النبى يوسف ويقول أن النبى يوسف نسى ذكر الله فتسبب ذلك بسجنه!! .......فيقول الخرسانى ما يلى " وهكذا يوسف (ع) كان متحليا بالعصمة ، ولكن ( لولا أن رآى برهان ربه ) ( يوسف / 24 ) إن ( برهان الرب ) ( الذى رآه يوسف ) هو نوع من عصمة ، ولكنها عصمة ما منعته أن يقول : ( إذكرنى عند ربك ) ( يوسف / 42 ) لتكون النتيجة ( فلبث فى السجن بضع سنين ) ! "
____________________________________
الشطرنج جائز ، فماذا عن لعب الورق ؟
سؤال 1035/ قبل وفاة الإمام الخمينى الراحل ( رض) نُقل عنه فتوى بتحليل أو جواز لعب الشطرنج ، فنرجو إيضاحا لمسألة مهمة وهى أنكم تعتبرونها من الكبائر بينما الإمام ( رض ) جوزها ؟
الخوئى / لم يقل أحد بحلية لعب الشطرنج بقول مطلق ، وإنما الكلام فيما إذا لُعب به لا مع المراهنة ، بل لترويح النفس مثلاً ، والأقوى عندنا الحرمة مطلقا ولو من دون رهان.
التبريزى / إذا أحرز خروجها عن آلة القمار فلا بأس .
_____________________________________
ويا أبو الإنحرافات والإنكارات العقائدية يا غدير ، قبل ما ترمى الناس بحجر ، شوف صاحبكم شنو عنده من إنحرافات وانكارات بعدين تعال كلمنا .
صحيح ناس منحرفه !!
مولاي الكريم لا يوجد طيب الله انفاسكم
وما دخلي انا بالخرساني والتبريزي ؟؟
إلى الغدير أبو الأنفاس
اشوفك وايد حريص على الدين ومحترقه أعصابك على العقيدة ، وقاعد تعيد وتزيد وترجع على العقيدة فى كل مقال ، سؤالى لك ليش ما تتكلم عن هاذين المرجعين المنحرفين تبريزى وخرسانى وانكاراتهما العقائدية ؟؟ ، يعنى بس فاضى تتكلم عن السيد .......أوكى انتهينا من السيد فضل الله ، ورينا حرصك وانتقد التبريزى والخرسانى ، إن كنت صادقا .
أما المعتمد فى الشتائم ، فنصيحتى له ان يبقى فى منتدى صخل أو هجر ، فذلك افضل له !!
اذا لا ينتقد الغدير التبريزي والخرساني على انحرافاتهما وانكاراتهما العقائدية فنصيحتي ان يبدل اسمه الى
المعكر
الأخ الغدير ((والآن اريد ان ارى من الكاذب هنا..لان احدهم كذب))
الأختلاف كان و لا يزال بين علماء الطوائف و الأديان و هذا أمر طبيعي حيث أن العقول متفاوتة و هناك عددت طرق لمعرفة الحكم الحقيقي في رأي هذا أو ذاك من العلماء و لقد قال الرسول (ص) أختلاف علماء أمتي رحمة و لكن بسبب أمور سياسية أصبح الحديث أختلاف علماء أمتي نقمة..
في تاريخ الشيعة لم يتفق جميع العلماء على كل المسائل العقائدية أو الفقهية و كان يحترم جميع الأراء. و معنى أن السيد فضل الله أختلف في رأيه عن السيد السيستاني حفضهم الله هذا لا يعني أن أحدهم كذاباً أما هو أختلاف في الأراء و أذا أردنا أن نأخذ الأمور على قياساتك فهناك مسائل يختلف فيها السيد السيستاني و السيد الخوئي مثلاً فهل علينا أن نسأل من منهم الكاذب؟؟
بل يجب أن يكون السؤال كيف وصلت الى هذه النتيجة و ما هو دليلك على ما تقول..
و عليك أن تسأل نفسك مادام الأختلاف هو أمر كان و زال بين العلماء فلماذا شنت الحملة فقط على السيد؟؟؟
وأما قولك لهذا المعتمد في التخريف أننا نسبه و نشتمه فعليك الرجوع الى الأجوبة لكي تعرف حين بدئنا نناقشه بأسلوب عقلي أتجه هو نحو السب و الشتم و ذلك دليل على أنه معتمداً في الشتائم..
و كنت قد سألت ما علاقتي بالتبريزي أو الخرساني٫ فما علاقتك بفضل الله أذاً؟؟؟
الأخ الكريم الحسيني كان لا بد من قراءة جميع المشاركة لكي يكون الحكمك عادلاً و منصفاً في حق الجميع..
الأمر ببساطة نحن كتبنا مشراكات و عبرنا فيها عن مشاعرنا أتجاه السيد فضل الله و لكن البعض أستنكر علينا ذلك و يردودنا أن نردد ما يقوله و كننا ببغاء..
و أما عن رأي السيد فقد ذكرنا ذلك في أحد الردود
((ب- هو أن السيد فضل الله يحذر مؤيديه دائماً بعدم الأنجرار لمثل هذه المشاكل و الأنشغال التام بها بحيث يصبح هذا هو شغلهم الشاغل٫ حيث نركز كل طاقاتنا في التناحر في ما بيننا و ننسى أن هناك أعداء يتربصون بنا و يحاولون تدمير مجتمعنا بهذه الطريقة و يتأسف دائم لما تتجه إليه الأمة في هذه الأيام٫ فكيف هو ينصح أتباعه بهذه المسائل و يذهب لعمل عكس ذلك.. لا تنهى عن خلق و تأتي مثله.....عارٌ عليك أذا فعلت عظيم.))
و أما حول مناقشة العوام للعلماء الأعلام فليس نحن العوام من أرتفع بنفسه و قال أنا أريد أن أناقش العالم الفلاني و أنما بعض هؤلاء “العلماء” هم الذين نزلوا الى المستوى العوام في نقاشتهم و أسلوبهم في النقاش و سبهم و شتمهم لمن يخالف رأيهم٫ أذاً مادام هم الذين نزلوا الى مستوى العوام فمن حق العوام أن تناقش أفكارهم..
و أما ما تسمونه التجاوز و التطاول على العلماء فهذا من باب السن بالسن و عين بالعين. و هم من بدأوا بالتشهير و التسقيط لمن يخالفهم الرأي بأسلوب لا يليق بالعلماء حيث لا يعتمدون لا على المنطق أو العقل و لا هم يحزنون و أصبح كلامهم ككلام العوام من الناس فما المانع أذاً أن نتعامل معهم بنفس الأسلوب الذي أرتضوه لأنفسهم؟؟
[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية الرافدين
[Bلم يجب
وقال من يريد ان يتأكد فلياتي ويسئلني؟؟؟
فكيف نسئله ونحن لسنا بلبنان؟؟؟
................................................
الاخ العزيز صفاء
السالفه اللي ذكرتها كلها شاهد
ومحل الموضوع اللي يريد يصارع الاخرين بك
الجماعه يقصون ويلزقون علي كيفهم وعندهم رساله كمونه رساله عمليه
مع ان الطفل يميزها
وما يعرفون وين السيد حتى يسالوه
مع انه يستطيع اي شخص ان يلتقي السيد
بسوريا او لبنان
وخلال وسائل الاعلام والهاتف والانترنت
السيد موجود
ليس مختبئا ولاتحيط به حاشيه
...........................
الرافدين و المعتمد حسب المثل المصري
فوله و انقسمت حتتين
او حسب المثل العراقي
(( ز...... وانقسمت نصين ))
بسم الله الرحمن الرحيم
في احد الايام قال الامام علي سلام الله عليه سلوني قبل أن تفقدوني.
فقام احمق وقال: كم عدد الشعر على رأسي.
وهذا حال العكر, والكاظمي, الحقير المسمي نفسه مسيو حيدر.
يحسبون كل صيحة عليهم.
إذا تنفس الانسان فهو يقصد بها ذم السيد.
ألم اقل لكم من قبل أن عنوان الموضوع لا يوافق الموضوع, وأن الهدف من الموضوع هو البلبة وشتم العلماء.
بالنسبة للعكر وشلة الشعب الطرش.
لا تريد ان تظلم البهائم!!!!!!!!!
في الواقع ان ظلمتهم لوجود حضرتك بينهم.
فلو كانت اخلاقكم عالية لما اضطرننا أن نخاطبكم باللغة التي تفهمونها.
فالبهائم لا تهتدي إلا بالضرب والتكرار.
وحضرتكم بحاجة إلى الكثير من الضرب.
-------------------------------------------------------------
لست من مقلدي الشيرازي ولا التبريزي ولم اقرأ لهما شيئا.
فكيف ولماذا ذكرتهما في هذا الموضوع لا أدري.
ولكن أعلم أنها تربية السيد.
فلو قال إنسان بأن السيد غلط في مسألة ما مع إعتراف السيد بذلك لقلتم أنها غلطة الشيرازي والتبريزي.
-------------------------------------------------------
الظاهر أن صفاء العكر حوراني أو كردي.
واغلب الظن أنه ذاك النجس منتصر البلوشي.
راجعوا مقالاته مرة اخرى وستعلموا بأن هذا العكر ليس من أصل عربي.
=================================================
مولاي الفاضل لا يوجد طيب الله انفاسكم
هناك فرق بين انكارات سماحة السيد فضل الله وسماحة الشيخ التبريزي وكذلك سماحة الشيخ الخرساني
فلو اردنا ان نلاحظ على كل هذا فهناك وقفات مع اناس كثيرين
مولاي الكريم الكاظمي طيب الله انفاسكم
ردي على مولانا لايوجد في الاعلى اتمنى ان تقراه
مولاي العزيز safaa-tkd طيب الله انفاسكم
الاختلافات بين الفقهاء مثل قولكم الاختلاف بين سماحة السيد السيستاني وسماحة السيد الخوئي حفظهم الله
فأقول اختلافهم ليس مثل اختلاف سماحة السيد فضل الله فهو يختلف مع الفقهاء في اشياء كبيرة بعض الشيئ
اما اختلاف الفقهاء في ان احدهم اجاز مسألة والآخر لم يجزها على سبيل المثال المحادثة في ( المسنجر )
فهذا امر طبيعي الاختلاف فيه
ولكن قضية كسر الضلع ليس امر طبيعي الاختلاف فيها
وقولكم علاقتي بفضل الله
اتمنى ان تراجعو ردودي
انا سألت عن فضل الله
ولا دخل لي في فضل الله وغيره من المراجع العظام حفظهم الله
بأستثناء سماحة آية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني دام ظله الشريف
مولاي المحترم مستر حيدر طيب الله انفاسكم
نحن نقتبس الكلام الذي يفيد نقاشنا في هذا المكان المحترم
مولاي الحبيب المعتمد في التاريخ طيب الله انفاسكم
اتمنى ان تهدأ اعصابك قليلاً
اراك متوتراً بعض الشيئ
لا داعي لكل هذا فكلنا هنا اخوان نحب بعضنا وان اختلفت آرائنا وتشعبت افكارنا
وشكراً
تلميذكم المخلص ابو القاسم
نعزى الأمة الإسلامية باستشهاد آية الله الحكيم ونطلب من الله ان يتغمده بواسع رحمته وأن ينتقم من قاتليه من البعثيين واتباع صدام الرجيم .....هذا أولا !
ثانيا الأخ الغدير ، فكما قلت لك حتى تكون منصفا وصادقا مع نفسك يجب ان تلاحق الإنحرافات اينما وجدت بغض النظر عن الأسماء ، هذا إذا كنت صادقا ....اما إذا كان المقصود هو شخص السيد فضل الله بالذات ، فإن كلامى لن ينفعك ، لأن عنادك سوف يؤدى بك إلى الجحيم !
ثالثا المعتمد فى السب والشتائم والتزوير ، فيقول انه لم يقرأ للتبريزى فأ أكد له انه لا توجد كتب للتبريزى حتى يقرأها وكذلك للخرسانى ما عدا كتاب ( ترهات ولائية ) وكتب تافهة اخرى لا علاقة لها بالحياة والإنسان ، وإنما اجترار لأفكار قديمة مضت مئات السنين عليها لم تخرج عن قوالب ذلك الزمان ولم تتجدد كما تتجدد الزمان .
تمنياتى ان تنال اوسمة أخرى فى الأخلاق والتفكير السليم بدلا من الضلال الذى انت فيه ، لذلك عليك ان تجتهد بالدعاء ان يخلصك الله من شرور التبريزى والخرسانى حتى لا ترد موردهم فى الجحيم ، وبئس المصير .
مولاي العزيز لا يوجد طيب الله انفاسكم
ليس لي شيئاً مع شخص السيد فضل الله
ولم اقل ان التبريزي والخرساني لا يخطآن
ولكن اخطاء فضل الله صعبة التجاوز بعض الشيئ ووضحنا ذلك في ردنا السابق
ارجو ان ترعود لقرائت النص حفظك الله
نعزي الأمة الأسلامية بأستشهاد آية الله السيد محمد باقر الحكيم و ندعو الله سبحانه أن يتغمده بواسع رحمته و انا لله و انا اليه راجعون..
الأخ مستر حيدر شكراً على النصيحة٫ نعم يبدو أن الأمر كما قلت..
الأخ الكريم الغدير أن ماذكرته حول الأختلاف بين السيد السيستاني حفظه الله و السيد الخوئي (رض) هو كان على سبيل المثال و ليس الحصر..
و أما ما قلتم أن السيد فضل الله له أنكارات عقائدية فلقد نقلت أليكم رأي السيد في بعض ردودي بالأضافة أن هناك الكثير من التلفيقات لتسقيط السيد و ذلك لأسباب عدة ربما يعرفها الكثير و منها الأسباب السياسية..
و أما سؤالك بهذه الطريقة من منهم الكاذب. فلا أتصور أن هذا سؤال باحث أو مناقش. و لو سألت السيد السيستاني حفظه الله لقال لك أن هذا رأي السيد الذي توصل إليه من خلال بحثه و سوف لن أنه يكذب..
أرجوا منك أجابتي هل تعتقد أن السيد فضل الله جاء بأرائه هذه من بعض المجلات أو الجرائد؟؟ أم من كتب الشيعة أنفسهم؟؟؟ أنتم تعرفون أن هناك كتباً تعتبر مراجع لعلماء الشيعة يأخذون منها المسائل الفقهية و العقائدية و المشهور أن هذه الكتب أصلاً يوجد فيها أختلاف و على العلماء أن يتحققوا ليخرجوا بأرائهم للعامة.
هل تستطيع أن تجزم بأن جميع فقهاء الشيعة منذ الغيبة و لحد الآن أتفقوا على مسألة كسر ضلع سيدة النساء عليها السلام؟؟
هل أن عدم الأعتقاد بمسألة كسر الضلع هي مساس بعقيدة الشيعي؟؟؟
أذا كان جواب نعم فلماذا؟؟ ما علاقة مظلومية أهل البيت عليهم السلام بأرتباطنا بهم؟؟ هل نحن تنبع أهل البيت لمظلوميتهم أم أنهم الحق من الله سبحانه؟؟ ماذا لو أن أهل البيت عليهم السلام لم يظلموا أبداً هل نبقى على أتباعنا اياهم أم يجب علينا أن نبحث عن أناس مظلومين لنتبعهم؟؟ و أذا كان الجواب لا٫ فلماذا تُشن حلمة تشوه و تضليل لمن يقول بذلك؟؟ (طبعاً السيد لا يقول أن أهل البيت لم يظلموا)
أرجو منكم قرائت رأي السيد في مظلومية الزهراء و التي نسختها في أحد ردودي..
أما الأخ المعتمد في التاريخ فلا أريد أن أرد عليك لكي لا يصبح مثقال الصخر بدينار
مولاي الفاضل safaa-tkd طيب الله انفاسكم
هل من الممكن ان تعيد لي رأس السيد فضل الله في مسألة كسر الضلع بالوثائق ؟؟
فكل ما اعرفه انه ينكر كسر الضلع
اتمنى ان تعيد ما نقلته
ولك خالص تحياتي
ملاحظة: لدي الكثير من الوثائق ان شاء الله سأطرحها بعد ان تأتيني برأي السيد
مولاي الكريم safaa-tkd طيب الله انفاسكم
سامحك الله
هل سببت فضل الله ؟؟
لم افعل ذلك
ولا اعرف السبب الحقيقي لأيرادك هذا الرابط
وعلى كل حال
نحن اخوة وهذا نقاش بسيط
وخلافنا لفضل الله في الرأي لن يقف حجرة عثرة في احترامنا للسيد
واحترامكم ايضاً
اخوكم ابو القاسم
أخي العزيز لم يكن قصدي أنك سببت أحد سوى كان السيد أو أي واحد منا و لكن كان قصدي لا يصح لي أن أدعو الأخوان الأعزاء الى الأبتعاد عن مثل هكذا نقاشات لمدة يومين فقط و بعد ذلك أتي أنا لأناقش في مواضيع أخرى؟ بأمكننا أن نكمل نقاشنا هذا بعد أن يدفن الشهداء على الأقل٫ أحتراماً لهم و لأمير المؤمنين عليه السلام
مولاي الفاضل safaa-tkd طيب الله انفاسكم
حباً والف كراماً لله ورسوله وللأئمة الاطهار وتابعيهم ولكم مولانا الكريم
"
يقول الامام الخميني (قدس):
كان الرسول الاعظم والائمة الاطهار انوارا ً ( بحار الانوار ج25) محدقين بالعرش قبل ان يخلق الله العالم- كما تفيد الاحاديث المتواترة لدينا – وجعل لهم من المنزلة والزلفى ما لا يعلمه إلا الله وقد قال جبريل ـ كما ورد في روايات المعراج " لو دنوت انملة لاحترقت " (بحارالانوار ج8 ،ص 382 تاريخ النبي ، باب اثبات المعراج حديث 85)
· كما ورد عنهم (ع) "إن لنا مع الله حالات لا يسعها ملك مقرّب ولا نبي مرسل ( الاربعون ، العلامة المجلسي ص177 ) ان هذا من اصول مذهبنا ، فمثـل هذهِ المنزلة كانت للائمة قبل موضوع الحكومة وهي تصدق طبقا ً للروايات – على فاطمة الزهراء(ع) ايضا ً . ولا يعني هذا ان تكون خليفة او حكما او قاضيا بل هي شيء آخر ابعد من الخلافة والحكومة والقضاء ؛ لذلك فان قولنا : ان فاطمة لم تتول الحكم او الخلافة او القضاء ، لا يعني تجريدها من منزلة القرب تلك ، او انها امرأة عادية او شخص مثلي ومثلك ( كتاب ولاية الفقيه ، ص 43)
ويقول الامام الخميني(قدس) ويؤيد ما ذهبنا اليه عن حقيقة ليلة القدر بالالتفات الى الاحاديث الواردة بشانها ، تنحصر ليلة القدر في واحدة من ليال ٍ ثلاث هي ليلة التاسع عشر والحادي والعشرين والثالث والعشرين من شهر رمضان المبارك . وان عظمة ليلة القدر ومنزلتها خير من الف شهر ، إذ يقدر الله تبارك وتعالى فيها وقائع السنة حتى ليلة القدر من العام التالي .
وهي الليلة التي نزل فيها القرآن مجتمعا ً على رسـول الله (ص) كما صرح بذلك القرآن المجيد . وفي هذه الليلة تتنزل الملائكة والروح باذن ربها من كل امر لتدبير امر العالم . وبما ان ليلة القدر ليلة الرحمة ، وان الله تبارك وتعالى قد حباها بعناية خاصة ، لذا اعتاد المؤمنون على احيائها بالدعاء والتهجد والعبادة . وقد اوصى العلماء الاعلام بآداب خاصة وادعية عديدة في احياء هذهِ الليلة )
الحديث الشريف الطويل الذي نقلهُ صاحب "تفسـير البرهان " عن كتاب "الكافي" والذي جاء فيه نصرانيا ً سأل الامام موسى بن جعفر (ع) عن حقيقة تفسير اية "حم * والكتاب المبين * انا انزلناهُ في ليلة مباركة أنا كنا منذرين* فيها يفرق كل امر حكيم " (سورة الدخان 4:1)
قال (ع) : اما "حم" فتعني محمدا ً (ص) واما "الكتاب المبين" فهو امير المؤمنين علي (ع) واما "الليلة" ففاطمة (ع) .
شخصيتها الملكوتية
ويقول (قدس) في مكان آخر: ان مختلف الابعاد التي يمكن تصورها للمرأة ،والانسان ، تجسـدت في شخصية فاطمة الزهراء (ع).
لم تكن الزهراء امرأة عادية كانت امرأة روحانية ..امرأة ملكوتية .. كانت انسـانا بتمام معنى الكلمة .. نسخة انسانية متكاملة .. امرأة حقيقية كاملة .. حقيفة الانسان الكامل . لم تكن امراة عادية ؛ بل هي كائن ملكوتي تجلى في الوجود بصورة انسان .. بل كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة .
انها المرأة التي تتحلى بجميع خصال الانبياء .. المرأة التي لو كانت رجلا لكانت نبيا .. لو كانت رجلا لكانت بمقام رسـول الله(ص)
ان المرأة تتسم بابعاد مختلفة كما هو الرجل ، وان هذا المظهر الصوري الطبيعي يمثل ادنى مراتب المرأة، وادنى مراتب الرجل . بيد ان يسـمو في مدرج الكمال انطلاقا ً من هذهِ المرتبة فهو في حركة دءوبة من مرتبة الطبيعة الى مرتبة الغيب ، الى الفناء في الالوهية وان هذا المعنى المتحقق في الصديقة الزهراء ؛ التي انطلقت في حركتها من مرتبة الطبيعة ، وطوت مسـيرتها التكاملية بالقدرة الالهية بالمدد الغيبي وبتربية رسول الله ، لتصل الى مرتبة دونها الجميع.
امراة اطلت على الدنيا بإزاء جميع الرجال . امرأة اطلت على الدنيا مثالا للانسان . امرأة جسـدت الهوية الانسانية كاملة ( من حديث في جمع من النساء بتاريخ 17/5/1979
امرأة هي مفخرة بيت النبوة وتسطع كالشـمس على جبين الاسـلام العزيز .. امرأة تماثل فضائلها فضائل الرسـول الاكرم والعترة الطاهرة غير المتناهية .. امرأة لا يفي حقها من الثناء كل من يعرفها مهما كانت ، ومهما ذكر ، لان الاحاديث التي وصلتنا عن بيت النبوة هي على قدر افهام المخاطبين واستيعابهم . فمن غير الممكن صب البحر في جرة . ومهما تحدث عنها الآخرون فهو على قدر فهمهم ولا يضاهي منزلتها . إذن فمن الاولى ان نمر سريعاً من هذا الوادي العجيب
ويضيف في موضع آخر:
اراني قاصـرا ً في الحديث عن الصديقة الزهراء . لذا سأكتفي بذكر حديث نقلهُ الكافي الشريف بسـند معتبر ، جاء فيهِ ان الامام الصادق (ع) قال: عاشت فاطمة (ع) بعد ابيها خمس وسبعون يوما قضتهن في حزن والم , وخلال هذهِ الفترة زارها جبرائيل الامين وعزاها بمصابها واخبرها ببعض ما سيحدث بعد ابيها يشير ظاهر الرواية الى ان جبرئيل (ع) تردد عليها كثيرا ً خلال هذهِ الخمسة والسبعين يوماً . ولا اعتقد ان مثل هذا قد ورد بحق احد غير الطبقة الاولى من الانبياء العظام ، فعلى مدى خمسة وسبعين يوما ً اتاها جبرئيل واخبرها بما سيحصل لها وما سيلحق بذريتها فيما بعد ، وكتب امير المؤمنين على(ع) ذلك ….
ان موضوع موارده جبرئيل (ع) على شخص ما ليس بالموضوع الاعتيادي . فلا يتبادر الى الاذهان ان جبرئيل يأتي أي شخص . ان مثل هذا يستلزم تناسـبا بين روح هذا الشخص ومقام جبرئيل – الروح الاعظم – سواء آمنا بهذا التنزيل على هذا النبي او ذلك الولي يتم عن طريق الروح الاعظم يأتي به الى مرتبة الدنيا ، او ان الحق المتعال هو الذي يأمرهُ بالنزول و تبليغ ما يؤمر به .. سواء قلنا بذلك الذي يؤمن به بعض اهل النظر ، او قبلنا هذا الذي يردده بعض اهل الظاهر ، فما لم يوجد تناسب بين روح الشخص وجبرئيل الذي هو الروح الاعظم ، فان هذهِ المواردة لن تتحقق واذا ما كان هذا المعنى وهذا التناسب متحققا بين جبرئيل – وهو الروح الاعظم – وانبياء اولي العزم مثل رسول الله وعيسى وابراهيم (ع) فهو لا يتوفر لمن عداهم ، كما انه لن يتحقق بعد الصديقة الزهراء (ع) لاي احد حتى بالنسبة للائمة لم اجد ما يشـير الى توارد جبرئيل بهذا النحو على أي منهم بل الذي رايته ان جبرئيل تردد كثيرا ً على فاطمة الزهراء خلال الخمسة والسبعين يوماً هذهِ ، وقد اخبرها بما سيحدث لذريتها من بعدها , وكان امير المؤمنين (ع) يكتب ذلك ولعل من الامور التي ذكرها امر صاحب الزمان وربما كانت احداث ايران ضمن تلك الامور نحن لانعلم . فربما كان ذلك .
على اية حال إني اعتبر هذا الشرف وهذه الفضيلة اسمى من جميع الفضائل التي ذكرت للزهراء رغم عظمتها كلها ، وهي لم تتحقق لاحد سوى الانبياء ، بل الطبقة السامية منهم وبعض من هم بمنزلتهم من الاولياء ، نعم لم يتحقق لاحد مثل هذا وهو من الفضائل التي اختصت بها الصديقة فاطمة الزهراء (من حديث في جمع من الاخوات بمناسبة يوم المرأة بتاريخ 2/3/1986)"
وهنا نبذة من كتاب الزهراء القدوة.
"
لا ريب أن هناك ظروفاً طبيعية قد كفلت النمو الروحي والعقلي للسيدة الزهراء(ع) وغيرها من النساء الجليلات، وذلك مثل تربية النبي(ص) لها وتربية زكريا لمريم(ع)، ولكن إلى جانب ذلك هناك اللطف الإلهي الذي كساها بالطهارة والقدسيّة وخصّها ببعض الكرامات وهي ما زالت جنيناً في بطن أمها[46] وأكرمها بنزول الملك عليها[47].
وإذا كنا لا نستطيع إطلاق الحديث القائل بوجود عناصر غيبيّة في شخصية الزهراء(ع)، بحيث يخرجها عن كونها بشراً أو تتحوّل حياتها كلها إلى معاجز خارقة للقوانين الطبيعية والسنن التي أودعها الله في الكون، لكن هذا لا يعني أبداً نفي ذلك كله، فإن الزهراء الإنسانة كانت تحيط بها ألطاف الله، ونستطيع أن نقول إنّ هناك عالماً من الغيب في شخصيتها، وإنها نور من الأنوار، وفي حياتها الكثير من الكرامات التي أعطاها الله إياها، فقد روي[48] أنه كان يدخل عليها رسول الله فيجد عندها رزقاً كما كان يدخل زكريا على مريم فيجد عندها رزقاً ويقول: يا مريم أنّى لك هذا؟ فتقول: {هو من عند الله إن الله يرزق من يشاء بغير حساب} [آل عمران:37]. وهكذا كانت تجيب فاطمة(ع) أباها عندما يسألها عن الرزق الذي يجده عندها، كانت لها الكرامة من ربها لأن الله أعدّها لتكون سيدة نساء العالمين، ولا بد لسيدة نساء العالمين أن تحمل كل الفضائل وكل عناصر الخير والحق والعبادة والطهارة، وكان لها كرامات أخرى تكشف عن عظيم منزلتها عند الله وقربها منه، لأنّ الله لا يعطي الكرامات إلا للمخلصين من عباده والمصطفين من خلقه.
هل الزهراء(ع) امرأة غير عادية؟
ورغم ما تقدّم من براهين على عصمة الزهراء وقدسيتها وكراماتها وفضائلها ... فإن ذلك لا يخرجها عن كونها امرأة من جنس البشر تملك من الأحاسيس والعواطف والغرائز ما تملكه سائر النساء، وإنما عظمتها أنها حرّكت أحاسيسها في رضا الله، ولم تسمح لغرائزها أن تخرج عن حدود الله سبحانه، بحيث إن قلبها وعقلها وجسدها لم ينحرفوا عن خط الاستقامة طرفة عين أبداً.
وعندما تحدثنا في "تأملات إسلامية حول المرأة"[49] عن أن الزهراء(ع) ـ كما مريم(ع) وآسية بنت مزاحم ... ـ امرأة عادية، فلم يكن في ذلك الكلام إشعار بنفي كرامات الزهراء وعصمتها، كيف وقد أشرنا في تلك الصفحة نفسها إلى أن الله سبحانه منح بعض تلك النسوة العظيمات من ألطافه ما يسددهن ويثبتهن روحياً وعملياً، وإنّما كان ذلك الكلام يرمي ـ كما يشهد به صدره وذيله ـ أنها(ع)لم تكن إلا بشراً وتحمل خصائص سائر النساء، كما كان رسول الله(ص) بشراً ويحمل خصائص الرجال {قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي} [الكهف:110 ]،وإلا لو لم يكن رسول الله بشراً وكذلك الأنبياء والأئمة والزهراء ـ عليهم جميعاً سلام الله ـ لما كان لهم فضل على سائر الناس، ولما كان هناك معنى للاقتداء بهم {ولو جعلناه ملكاً لجعلناه رجلاً وللبسنا عليهم ما يلبسون} [الأنعام:9]، فعظمة هؤلاء وقيمتهم أنّهم بشر وليسوا ملائكة، ولكنهم بإرادتهم وقداستهم أرفع شأناً عند الله من الملائكة.. ولهذا علينا عندما نقدّم الزهراء(ع) أو نقدم آل البيت(ع)، أن لا نقدّمهم بطريقة توحي بأنهم ملائكة أو أنهم غيب من الغيب، لأننا وإن كنا نعتقد أن الغيب يمثل الأساس في عقيدتنا، ولكن إرادة الله قضت أن يكون المثل الأعلى للناس والهادي لهم من الضلالة من جنسهم {قل سبحان ربي هل كنت إلا بشراً رسولاً}[الإسراء:93]. {هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم}[الجمعة:2].
ولئن بقي البعض يصرّ ـ ورغم كل كلماتنا وصراحتها في تقديس السيدة الزهراء(ع) وتعظيمها وبيان عصمتها ... ورغم كثرة محاضراتنا وتنوعها منذ أكثر من خمسين سنة في شأن آل البيت(ع) ـ على تقويلنا ما لم نقله وتحميل كلامنا ما لا يحمله، في شأن سيدتنا الزهراء(ع) وعصمتها، أو في شأن ولاية سيدنا أمير المؤمنين(ع) التي أكّدها ونصّ عليها النبي الأمين(ص) في مواضع عديدة أبرزها في غدير خمّ، فإننا ندعو الله لهم بالهداية إن كان لا يزال عندهم قابلية ذلك، وإلا فحسابهم على الله ولنا معهم موقف يوم القيامة، يوم يقوم الناس لرب العالمين الذي لا يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها في كتاب، وسيكون الحساب بمحضر جدنا رسول الله(ص) وجدنا أمير المؤمنين(ع) وجدتنا الصدّيقة الزهراء(ع)، ونرى لمن يكون الفلج في ذلك اليوم.
"
أخوتي الكرام.
السؤال الرئيسي هنا.
هل هناك فرق في المعاني بين كلام الإمام الراحل رضوان الله عليه و النص المنقول من كتاب "الزهراء القدوة"؟؟؟؟
هذه المقاطع وضعتها في منتديات أخرى أبحث عن ما يرفع الإشكالات في هذا الموضوع.
كما أرجو حسن الظن بالنية من وراء طرح مثل هذا الموضوع.
الهاشمي.
الأخ الكريم الغدير٫ كنت قد سألتني عن رأي السيد في مظلومية الزهراء عليها السلام و كما قلت لكم أني قد نشرت ذلك٫ و تستطيع الرجوع الى الرد رقم ٢٥ و بأمكانكم أيضاً قرأت هذه الرابط
http://www.bayynat.org.lb/books/zahra/z-fast-f2m6.htm
مولاي الكريم الهاشمي طيب الله انفاسكم
انا لم اقرأ ما نقلته من الزهراء القدوة لكن قرآت اللآلء التي اليقيتها من كلام المام الراحل
وارجو منك ان تقرأ ردي بالكلام اقصد حتى ردي على مولاي الكريم safaa-tkd
مولاي الفاضل safaa-tkd طيب الله انفاسكم
تعداد الكلام لا يفيدنا
لا اعتقد انه يخفى على سماحتكم ما حدث من مراسلات بين السيد العاملي والسيد فضل الله
وانقل لكم رأي السيد فضل الله
______
خروج الزهراء (ع) عن مستوى المرأة العادي لا يوجد دليل قطعي عليه (( تأملات إسلامية حول المرأة ص 9 ))
______
ملاحظة: اذا اردت راجع المراسلات التي حصلت بين السيد فضل الله والسيد العاملي
وبما اني لم اقرأ كتاب الزهراء القدوة
ان كان لي بسؤال
هل نفى اقواله التي في الزهراء مثل ما نقلته في الاعلى ومثل ما ايستنتج من آخر رسالة ارسلها العاملي ؟؟؟
تلميذكم المخلص ابو القاسم
الأخ العزيز Al gadeer
تقول ان لسيد افكار شاذة اه وحده؟؟ وليس اختلاف بين المراجع؟؟؟
فأتمنى ان تحتفني بهذه الأفكار المنحرفو والشاذة؟؟ بالرغم انك قلت على موضوع الزهراء عليها السلام فأتمنى ان تفتح موضوع جديد بخصوص هذا الموضوع؟؟ فأني اقلول لك اتني بالأفكتر المنحرفة الأخرى؟؟
واكون من الشاكرين لك؟؟؟؟؟؟
وشكرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ العزيز الغدير لا يخفى عليكم أنه من أساسيات الحوار الهادىء و البناء هو عدم تشتيت الموضوع و أحترام ما يأتي به الأخر بالأستماع إليه أو الأحرى قرآئته..
فقد سألتم في البداية عن كسر الضلع (ولكن لا يخفى علينا ان قضية كسر الضلع كبيرة ايضاً) و أجابكم بعض الأخوة فتحول الأمر عن المظلومية بكاملها (ونحن نتكلم عن مظلومية الزهراء بأكملها) و نقلت لكم رأي السيد في ذلك بأسهاب و بعد ذلك طلبتم مني أن أعيد لكم رأي السيد أو كما قلتم رأس السيد ((هل من الممكن ان تعيد لي رأس السيد فضل الله في مسألة كسر الضلع بالوثائق ؟؟ فكل ما اعرفه انه ينكر كسر الضلع)) و نقلت إليكم الرابط و تأتي بعد ذلك كله تقول (( تعداد الكلام لا يفيدنا)) و الآن أصبح الموضوع هو هل أن الزهراء عليها السلام أمرأة عادية أم لا..
فياأخي العزيز من الواضح جداً أنك تناقش و أنت لديك الحكم مسبقاً أي أنت تناقش للنقاش نفسه لا لكي تعرف حقيقة الأمور أو لتغيير فكرة ما٫ و قد بدى ذلك من عدم قرأتكم لما يكتبه الآخرون رداً على أسئلتكم و هذا ليس أسلوب محترم للنقاش و أستخفاف بالشخص الذي تتحاور معه..
أنا لم أقل أنه كان يجب عليكم قراءة كتاب الزهراء قدوة و لكن كان ينغي عليكم قراءة ما نقلته من هذا الكتاب لأنه كان جواباً على تساؤلكم..
أرجو منك أن تختار الموضوع الذي ترغب بطرحه للنقاش و عدم القفز من نقطة الى الأخرى بدون حتى أن تقرأ الأجوبة.
و أرجو منك أيضاً التوضيح عن أي مراسلات تتحدثون تحديداً و أذا كان بأمكانكم أعطائنا الرابط لكي نطلع على هذه المراسلات التي تأكدون أنها حصلت بين السيد فضل الله و السيد جعفر مرتضى العاملي..
مولاي الكريم alsamaney طيب الله انفاسكم
تجد الآراء في هذا الموقع http://www.zalaal.net
مولاي الفاضل safaa-tkd طيب الله انفاسكم
عن الاخوة الذين اجابو في مسألة كسر الضلع
رأيت جواب لا يوجد
هل يصح لك هذا الجواب ؟؟
بل انا اسألك هل تأخذه بعين الاعتبار ؟؟
وعن قولي نحن نتكلم عن مظلومية الزهراء
فلأن الاخ الكريم تكلم عن مسألة المسمار
وسؤالي لك مولاي الكريم
هل كل ما يشكل الظلم ويشكل اشكال للآخرين هو مسألة المسمار عندكم ؟؟
وعن قولي اعد (( رأس )) فضل الله
انا اعتذر لم اكن اقصد ان اكتبها هكذا ولكن حصل لي خطأ في الكتابة
وانا في غاية الاسف
انا كنت اقصد رأيه
وقلت لكم مراراً استنتجت ذلك من مراسلات العاملي
وتجدونها حفظكم المولى على هذا الرابط ( http://www.zalaal.net )
وعن تغيير الموضوع الى هل الزهراء امرأة عادية ام لا
فعليك بطرح هذا السؤال على مولانا الهاشمي حفظه الله
ولكم خالص تحياتي
مولاي العزيز safaa-tkd حفظكم الله
انظر الى آخر مراسلة في النقاش بينهم وقل لي ماذا تستنتج منها
وسنعود للنقاش
وشكراً