رغم التهويل والتخوين.. التيار الصدري يشارك في الإنتخابات

التيار الصدري يدعم قائمة مستقلة

بغداد/المدى

كشف مصدرقيادي في التيار الصدري ان نية التيار حاليا تتجه لدعم قائمة مستقلة التي يعمل على تشكيلها فتاح الشيخ ، وهي تضم قوى سياسية وشخصيات ومثقفة.

واشار المصدر في تصريح خاص لـ(المدى)الى ان التيار الصدري امتنع عن الاشتراك في القائمة الشيعية التي تحظى بدعم المرجعية العليا في النجف والتي تحمل اسم (الائتلاف العراقي الموحد)،وذلك لوجود اشكالات عدة فيها،من بينها "انها تضم شخصيات حاربوا الشهيد محمد صادق الصدر الذي كان يحارب ضد النظام السابق"،على حد قول المصدر، فضلا عن اشتمالها على قوى سياسية اشتركت في الحرب التي شنت على التيار الصدري وانصاره، واضاف ان التيار الصدري قد يشكل قائمة خاصة بممثليه اذا تعذر الانضمام لقائمة فتاح الشيخ.

والجدير بالذكر أن فتاح الشيخ والأسماء المنوي ضمها الى القائمة هي أسماء محسوبة أو قريبة من التيار الصدري.

وكان السيد مقتدى الصدر قد شكك في خطبة الجمعة يوم أمس في صحة اجراء الانتخابات وسط تدهور الاوضاع الامنية، محذرا من تسرب المذهبية الى الاستحقاق الذي تتحفظ عليه فئة واسعة من الطائفة السنية،على حد تعبيره.

اقتباس:

---

واضاف ان التيار الصدري قد يشكل قائمة خاصة بممثليه اذا تعذر الانضمام لقائمة فتاح الشيخ

---

من هو فتاح الشيخ

ما هذا التخبط العجيب في موقف جماعة الصدر من الإنتخابات .. ؟؟!


في البداية رفضوا ، ثم أعلن (سميسم) أنهم سوف يشاركون .. وبعدها يرفض (الدراجي) .. ثم يعلن آخر المشاركة .. ثم يرفض (الراوي) ، وبعد ذلك يعلن (سميسم) الدخول في القائمة الشيعية (الإئتلاف الموحد) .. ثم يعلن (سميسم) و(البهادلي) و(السويعدي) رفضهم المشاركة بحجة وجود قوات الاحتلال واعتقال كوادرهم ..

والآن يعلنون موافقتهم على المشاركة ولكن في قائمة أخرى غير قائمة الإئتلاف الموحد .. !!!!

يمكن أن نستنتج من ذلك عدم وجود قيادة واحدة معروفة تسيطر على قرارت التيار .. وقد سبب ذلك كل هذا التناقض والتخبط .. ويلاحظ أن مقتدى الصدر مختفٍ عن كل ذلك منذ اتفاق النجف .. !

وتظهر ركاكة الحجج التي احتجوا بها على رفض المشاركة بدليل تغيير رأيهم كل يوم .. !!

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة عــبّــود

وتظهر ركاكة الحجج التي احتجوا بها على رفض المشاركة بدليل تغيير رأيهم كل يوم .. !!

---

لا اعتقد ان هناك تخبطا او ركاكة في موقف التيار الصدري .. المسألة هي ان التيار واقع تحت ضغط كبير .. قوات الاحتلال والحكومة .. المرجعية .. وما يدخل في روع الناس من ان الانتخابات هي المفتاح السحري الذي سيحل كل مشاكلهم .. وان من لا يصوت في الانتخابات سيذهب حقا لى جهنم .. لهذا يناور التيار الصدري من اجل ان تمر مرحلة الانتخابات بأقل الخسائر .. كي يترك للناس ان تكتشف بعد ذلك الى اين ستؤدي الانتخابات ..

الأخ عبود أعصابك لا يطك بيك عرج, نزلت دوزه و نص عرفت منو المصدر للخبر؟
أطلعت على أراء ممثلي التيار بهذا الخصوص حتى تقييم الوضع؟؟


مع أحترامي لناقل الخبر و كلامي ليس حول الناقل و أنما مصدر الخبر.
الخبر بكل معانيه يمثل كذبة سخيفة جداً.
كشف مصدر قيادي. من هو هذا المصدر القيادي؟
لماذا لم يذكر أسمه؟
ثانياً الخبر جاء بعد ما كذب علي سميسم ما قيل على لسانه من أنه قال أن التيار سوف يشارك بالقول ( نحن نحترم حريه الراى والاعلام والصحافه ما دامت حره ونزيهه ، ولکن هناک الکثير من الافتراءات والتحريضات وکلما اقترب موعد الانتخابات نجد انها تتصاعد.)
و كذلك أكد عدم أشتراك التيار (الا في حالة صدور اوامر من السيد مقتدى الصدر) أي أنه مع عدم صدور أوامر من مقتدى فأن أي تصريح لا يمثل التيار.
(وحول نزول قائمة باسم التيار الصدري في بغداد اكد سميسم ان التيار لم ولن ينزل اي قائمة ولم يدعم اي قائمة وان اي قائمة تنزل باسم التيار فهي كاذبة)

ثالثاً أن أغلب ما نشر من أن التيار سوف يشارك لو يأتي ذكره على لسان قادة هذا التيار بل من بعض السياسيين كعلي الأديب و حسين الصدر و حسين الشهرستاني.

و رابعاً من هو هذا فتاح الشيخ يا ترى؟؟؟

فتّاح الشيخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟
منين طلع هاي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لقد قلنا أكثر من مرة ، التهريج لا يخدم ولا يغير من الحقيقة بشيئ
من السهل علي أن آتي بخبر مشوّه من مواقع الانترنت المشوّهة ، وما أكثرها بالمئات بل الالاف لأضعه للآخرين وأصدره بعنوان يتناسب مع أهوائي ... ثم يأتي عبود وزيد وعبيد ليرمي بتعليقاته الأنتقاصية
والناس في تيار الصدر لا ماكلين ولا شاربين ولا مصرحين .. أتتهم شتائم وتسقيطات مجانية !

اقتباس:

---

لهذا يناور التيار الصدري من اجل ان تمر مرحلة الانتخابات بأقل الخسائر .. كي يترك للناس ان تكتشف بعد ذلك الى اين ستؤدي الانتخابات ..

---

هذا مافهمته قبل ايام من مقربين من السيد مقتدى الصدر حفظه الله .. وعلمت انه قال في الايام القادمه ستعرف الناس صحة الموقف الذي نتخذه من احداث كثيره منها الانتخابات والازمات الاخرى التي افتعلها الاحتلال واعداء التيار الصدري.. والله العالم

اقتباس:

---

كشف مصدرقيادي في التيار الصدري ان نية التيار حاليا تتجه لدعم قائمة مستقلة التي يعمل على تشكيلها فتاح الشيخ

---

هذان المبهمان كفيلان بتسقيط الخبر

على كل
اليس اولى بتيار عرمرم مثل الصدريين بانشاء موقع الكتروني صغيور مجاني لكي يضعوا فيها بياناتهم؟

حتى لو فرضنا أن الخبر المذكور غير صحيح ..


فهذا لن يغير في حقيقة التناقضات الأخرى شيئاً .. !

أستغرب أنه لم يتم التعرف على رمز مقدس آخر في التيار ألا وهو فتاح الشيخ

فتاح الشيخ هو أحد المتحدثين بإسم التيار ورئيس تحرير صحيفة إشراقات الصدر .

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة العقيلي
أستغرب أنه لم يتم التعرف على رمز مقدس آخر في التيار ألا وهو فتاح الشيخ

---

لأن هاي القداسة تدور في رأسك فقط أخي العقيلي. و قد يكون أنه رمز مقدس لك وحدك, فأذا كان كذلك فهي فعلاً خطوة بالأتجاه الصحيح :D::

المهم عزيزي المصدر مجهول سواء فتاح الشيخ من التيار الصدري أم لم يكن, و قد أكد علي سميسم أنه بدون أوامر من مقتدى الصدر فأن التيار لن يشارك. يعني هذا الخبر كاذب و لا أظنه قد خفي ذلك عليك, و لكن نقلته لغاية في نفس يعقوب.
عموماً شكراً على نقلك لهذا الخبر لكي نكشف المغفلين المصفقين.

- لا يمكن أن تكون هناك انتخابات نزيهة في ظل الاحتلال (مضمون ما جاء في خطبة السيد مقتدى الصدر الجمعة الماضية).

- الانتخابات لن تكون نزيهة في ظل التدهور الأمني ببعض المدن (مضمون ما جاء في خطبة السيد مقتدى الصدر الجمعة الماضية).

- لن نشارك بسبب الإعتقالات في صفوف التيار (مضمون ما صرح به الشيخ علي سميسم).

- سنشارك في التصويت وندعم القائمة التي تمثل إرادة الشيعة إذا توقفت الإعتقالات وسمح للصلاة جمعة في مسجد الكوفة (مضمون ما صرح به الشيخ علي سميسم).

- نقاطع الانتخابات بسبب "الظلم الحالي" (البهادلي في خطبة الجمعة الماضية).

.... الحديث عن سبب وجود الاحتلال أو التدهور الأمني في بعض المدن أمر مبدئي، يعني معارضة التيار للانتخابات في ظل الاحتلال بشكل مبدئي وحاسم.

.... أما الحديث عن الاعتقالات والظلم الحالي فهو نقيض الرفض المبدئي للانتخابات في ظل الاحتلال والتدهور الأمني.

.... علماً أن التيار الصدري شارك في اجتماعات القائمة الشيعية وانسحب من القائمة بعد ذلك، ما يعني أن الرفض المبدئي لم يكن مطروحاً، بل على العكس كان التيار موافق مبدئياً على الانتخابات وسعى إليها.

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة مرج البحرين
-.... علماً أن التيار الصدري شارك في اجتماعات القائمة الشيعية وانسحب من القائمة بعد ذلك، ما يعني أن الرفض المبدئي لم يكن مطروحاً، بل على العكس كان التيار موافق مبدئياً على الانتخابات وسعى إليها.

---

وماهي المشكلة .. قال انه سيشارك في الانتخابات .. ثم اكتشف انها لن تكون نزيهة .. اشترك في اجتماعات القائمة الشيعية .. ثم وجد ما يمنع استمراره فيها .. فهل هذا يناقض مبدأيته .. امور كثيرة قالها غيرهم .. ثم تراجعوا عنها بحكم الضرورة .. الامام الخميني قال ان الحرب لن تتوقف حتى اسقاط صدام واقامة الحكومة الاسلامية في العراق .. ثم اوقف الحرب وقال انه يتجرع السم .. السيستاني افتى بمحاربة القوات الغازية قبل الحرب .. ثم سلم بوجودها وبكل ما تفعله بعد الحرب .. السيستاني قال انه لن يقبل بأي حكومة مالم تكن منتخبة .. وقال لابد ان تجرى الانتخابات وإلا .. ثم حكاية الامم المتحدة والاخضر الابراهيمي معروفة .. بل واكثر من ذلك اتصل في سابقة لم تعرفها المرجعية في تأريخها بأياد علاوي الذي عينته قوات الاحتلال .. خامنئي دعا الشعب العراقي الى المقاومة .. ثم كانت الحكومة التي تعمل تحت ظله اول حكومة اعترفت بما نصبت قوات الاحتلال " مجلس الحكم " .. ثم دعا الشعب العراقي الى المقاومة .. وصرح نائب رئيس الجمهورية أبطحي بأنه لولا ايران لما تمكنت امريكا من العراق وافغانستان .. وكان الحكيم ينادي بمواجهة الشيطان الاكبر .. ثم دخل تحت ابطه وظله .. وغيرها من المواقف التي لو قيس بها موقف الصدريين لما شكل الا قطرة في محيط .. فلماذا لانبحث عن المبادئ عند غيرهم ايضا .. بعيدا عن الانتقاء والازدواجية ..

الأخ مرج البحرين بما إنك من مقلدي السيد السيستاني (حسب الظاهر) أو لنقل من المدافعين عن مواقفه أو ممن يرى عصمة المرجعية كما هو حال الأغلبية و إن قالوا عكس ذلك و أنا متأكد إنك سوف تقول إنك لا ترى عصمة المرجعية و لكن هذا واضح من خلال حديثك و إن أنكرت ذلك.
عموماً هذا ليس موضوعنا, وددت أن أسئلك لماذا حرم السيد السيستاني و السيد محمد سعيد الحكيم التعامل مع أمريكا قبل الحرب بسبعة أشهر و كتبوا و وقعوا فتواهم و نشروها في العراق و حتى بعد سقوط صدام سئل محمد رضا السيستاني عن مشروعية التعامل مع أمريكا فأجاب أن المرجعية قد أصدرت فتوى بتحريم و التعامل و مازالت هذه الفتوى قائمة. أي أن الفتوى واقعية و لم تكن مزورة أو تحت التهديد كما حاول المهري و بحر العلوم و بعض قيادات المجلس الأعلى نشره في وقتها.

فلماذا غيرت المرجعية موقفها و لم تجعل المحرم جائز بل أوجبته, و الإنتخابات هي تعامل مباشر مع أمريكا و كذلك لم تعلن أي شي بخصوص مشروعية دخول الشيعة مجلس الحكم؟؟

و ما أتيت به و تراه تناقضاً هذه بسبب عدم مقدرتك على القراءة!!
فالموقف المبدئي هو أن الإنتخابات سوف لن تكون نزيهة ما دام هناك إحتلال و هذا أمر مفروغ منه, و لا أعتقد أن هناك شخص يعيش الواقعية و يحترم العقل البشري يقول غير ذلك. و الإنتخابات سوف لن تكون نزيهة.
و لا يوجد أي ضمانات من أي جهة تدعو الناس للمشاركة بنزاهة الإنتخابات.

و لكن مع عدم إماننا بنزاهتها و وجود المحتل سوف ندعم القائمة الشيعية في حال كفوا الظلم عنا و أطلقوا سراح معتقلينا. و نحضر أجتماعات التي تدعو لها المرجعية لنرى ماذا ستصل إليه هذه الأجتماعات, و نحن لسنا كما يظن بعض المرضى أننا نقف دائماً ضد موقف المرجعية مهما كان. (كما يحاول بعض أنصاف المثقفين أشاعته)

يعني عكس ما يروج له البعض من أن الإنتخابات سوف تكون نزيهة و تعبر عن أرادة الشعب و ما الى ذلك من الشعارات الحمقاء, التي تعودنا عليها أيام قائد الضرورة!!!

إن شاء الله تكون قد فهمت الفارق الآن!!!

الأخ safaa-tkd

وما دخلك أنت في الموضوع حتى تقول "سوف ندعم القائمة الشيعية" و"سنشارك"؟؟ وكأنك تريد أن تقول بأنك من أتباع مقتدى الصدر؟ وقد وجهت للصدر الإساءة حين قلت "لا تتبدل الأسماء" في مشاركة أخرى كنت تعم فيها الإساءة على السيستاني والصدر معاً؟

فدع عنك هذا التلبس بلباس الصدر ضد المرجعية، فأنت مبدئياً ضد تدخل العلماء في السياسة، وأنت مبدئياً ضد تدخل الصدر في السياسة أيضاً...

أما رد نصير المهدي ومع كل احترامي فهو يقول باختصار: هذا الخطأ الذي ارتكبه التيار الصدري ويرتكبه الآن نقطة في بحر أخطاء الآخرين، وهذا المنطق لا يستقيم على خط "الحق والباطل" وهو الحكم العام الذي يتخذه التيار الصدري ضد مواقف المخالفين له في الرأي السياسي وتفاصيله.

تناقضات تصريحات رموز التيار الصدري واضحة جداً، فأحياناً وجود الاحتلال وأحياناً الاعتقالات فقط...

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة مرج البحرين

أما رد نصير المهدي ومع كل احترامي فهو يقول باختصار: هذا الخطأ الذي ارتكبه التيار الصدري ويرتكبه الآن نقطة في بحر أخطاء الآخرين، وهذا المنطق لا يستقيم على خط "الحق والباطل" وهو الحكم العام الذي يتخذه التيار الصدري ضد مواقف المخالفين له في الرأي السياسي وتفاصيله.

---

لم أقل خطأ او اتحدث عن خطأ .. ضربت مقارنة في مجال تسقط الهنات من وجهة نظر من يريد انتقاد هذه الجهة .. والا فالخبر الذي اورده العقيلي مشكوك به اصلا .. فقد أوردته جريدة المدى التي يصدرها فخري كريم المعروف بعدائه وعداء حزبه الشيوعي للتيار الصدري .. وما عدا ذلك فمن المتابعة نجد ان التيار الصدري جعل من المشاركة في الانتخابات مسألة عائمة .. لأمر بديهي هو ما تركته الدعاية المنظمة والتي استخدمت اسم المرجعية في الدعاية لها من اوهام في أذهان الناس الى حد التصريح بان الامتناع عن المشاركة يدخل النار .. ثم ان المرجعية افتت بوجوب المشاركة في الانتخابات .. بحيث يصبح الحديث عن الانتخابات ورفضها وكأنه نقطة الصدام مع المرجعية .. وهذا ما يجب على اي عاقل خاصة في هذه المرحلة من اختلاط الامور .. وشيوع الاوهام أن يتجنبه .. فكيف بالتيار الصدري نفسه الذي يتعرض لضغوط مهولة تبدأ بالدعاية المنظمة التي يشارك فيها الكثير من الاطراف ابتداء من الاحتلال وحكومته .. وانتهاء بأطراف أخرى لا تخفى على المتابع اللبيب .. فضلا عن الملاحقة والإعتقالات والإغتيالات ..

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة مرج البحرين
الأخ safaa-tkd

وما دخلك أنت في الموضوع حتى تقول "سوف ندعم القائمة الشيعية" و"سنشارك"؟؟ وكأنك تريد أن تقول بأنك من أتباع مقتدى الصدر؟ وقد وجهت للصدر الإساءة حين قلت "لا تتبدل الأسماء" في مشاركة أخرى كنت تعم فيها الإساءة على السيستاني والصدر معاً؟

فدع عنك هذا التلبس بلباس الصدر ضد المرجعية، فأنت مبدئياً ضد تدخل العلماء في السياسة، وأنت مبدئياً ضد تدخل الصدر في السياسة أيضاً...

---

أولاً يا عزيزي تهربك من الإجابة لم يكن موفق مع الأسف
ثانياً الأفتراءات التي أفتريتها عليّ هي باطلة
بخصوص لما تعبر عنه بالأساءة لمقتدى الصدر أنا قلت
(الموقف لا يتغير بتغير الأسماء يا عزيزي.
الموقف ثابت و الأسماء تتغير!!!)
http://www.iraqcenter.net/vb/showthr...threadid=10427

الأفتراء الثاني بأنني "مبدئياً ضد تدخل العلماء في السياسة، وأنا مبدئياً ضد تدخل الصدر في السياسة أيضاً"
فإما تأتي بدليل على كلامك و أنك كاذبٌ أشر.
و هذه مشاركاتي فأثبت للجميع أنك لست بكاذب و مفتري!!

ثالثاً أنا لست من أتباع أي أسم أو حزب و كلامي هو جاء بصيغة التعبير بلسان حال التيار الصدري و ليس نسب الكلام لي, و هذا دليل ثاني على عدم مقتدرتك على القراءة.

رابعاً قد تهربت من الإجابة من النقطة الثانية و لكن لم تأتي على ذكر الأولى نهائياً.
و هذا نفاق في الطرح الفكري حيث أتيت تتهجم على أتباع التيار الصدري لأنهم تناقضوا في تصريحاتهم حسب فهمك و لكن حين تتناقض المرجعية يجب علينا لزم الصمت و إلا فنحن نسيئ للإمام المعصوم الخامس عشر.

الأخ safaa-tkd

في مشاركة الإساءة إلى السيد السيستاني
http://www.iraqcenter.net/vb/showthr...threadid=10343
والتي بدأت فيها الإساءة إلى سماحته بالاستهزاء والسخرية في اعتباره الإمام المعصوم الخامس عشر، وقلت:

اقتباس:

---

أن من ينتقد مواقف السيستاني هو لا ينتقد مسألة في الحيض و لا في النفاس حيث أن ذلك من أختصاص السيستاني و لا يجرئ أحد على التدخل في هذه القضايا.
أما المواقف السياسية فالسيستاني يسمى (فقيه) أي أختصاصه الفقه و أصول الفقه و هذا ما يدرسونه في الحوزة و هذا هو أختصاصهم.
أما في ما يتعلق في الأمور السياسية و قضايا المجتمع فهذا من أختصاص السياسيين و المثقفين و أبناء المجتمع نفسه.

---

وهذا الاقتباس يكشف جلياً التناقض الذي تعيشه، فأنت تصفق وتهلل للسيد مقتدى الصدر والسيد فضل الله فيما وتبارك لهما الآراء السياسية المتناسبة وآرائك وحين يتعلق الأمر بالسيستاني يغلبك الهوى وتخر الأفكار التي تطرحها في مثل هذا الاقتباس تحت رجليك.

هذا فيما يتعلق برفضك لتدخل الحوزويين في السياسة، وأردت أن أبين لك كيف هو الكذب والنفاق يا عزيزي.

أما ما يتعلق بمسألة (الأسماء لا تتبدل)، فواضح جداً أنني قلت:

اقتباس:

---

انتقد الكثير من أنصار التيار الصدري دعوات السيد السيستاني للانتخابات، واتهموه بالكثير من التهم "المعلبة"...

فهي انتخابات أمريكية، والسيستاني متعاون معهم...
وهي انتخابات تشجع على الاحتلال...
وهي ضمن نهج التخاذل للحوزة الصامتة...
وهي عمالة واضحة...
وهي تأتي من شخص لا يعرف في السياسة ولا يعرف شيئاً غير الفقه...
وهي.. وهي...

فماذا الآن وقد وافق عليها السيد مقتدى؟

هل نعمم الاتهامات على الصدر والسيستاني معاً أم ننفيها عن كليهما؟!

---

فجئت أنت وأجبت:

اقتباس:

---

الموقف لا يتغير بتغير الأسماء يا عزيزي.
الموقف ثابت و الأسماء تتغير!!!

---

وواضح جداً من خلال جوابك أن هذه الاتهامات تشمل كل من السيستاني والصدر معاً فلا تتبدل الأسماء بتدل المواقف، وهذه إساءة واضحة لهما... فلا تتهم الآخرين بالكذب لأمر أنت قائله، ولا تتهم الآخرين بعدم إجادة القراءة (بكل استعلاء واستصغار وكبر وعجب) إذا لم تكن تجيد إيضاح ما تكتب، فهذه مشكلتك ولا ترميها على الآخرين.

أما ما تسميه بالتناقضات في المرجعية، فلم أتهرب من الإجابة عليه خصوصاً أنك لن تقتنع بشيء وهذا واضح من خلال أسلوب مطارحاتك (وليس حواراتك) في المنتدى، تماماً كما لو أمسيت وأصبحت وأنا أنادي أن الإمام الحسن (ع) ليس مذلا للمؤمنين فلن يقتنع من اتهمه بذلك بقولي...

وعلى الافتراض الجدلي أن المرجعية وقعت في تناقضات فإثبات تناقضات الآخرين لا ينفي تناقضات التيار الصدري الذي تتقمص دور تقديسه تارة ودور المتبرأ منه تارة أخرى (قولك: لا أنتمي إلى أي اسم...).

أتوقع أنه ليس صعباً عليك أن تفهم بأن المرجعية حين تفتي بحرمة التعامل مع الأمريكان، فهي تفتي ذلك في التعامل المباشر معها وفيما هو ضد مصلحة العراق والأمة (وهذا ما حدث فعلاً ورفضت المرجعية استقبال أي أمريكي)، وأما التعامل مع الأمم المتحدة والحكومة العراقية المؤقتة لما فيه صالح العراق حتى لو تقاطع مع مصالح الاحتلال فإن عقلانية وحكمة المرجعية تدعوها إلى ذلك التعامل، فالمرجعية تتعامل مع الواقع العراقي بحذافيره وكل ظروفه العالمية بحكمة بالغة...

فأنت تعتبر الانتخابات تعامل مباشر مع أمريكا، وهذا يعني تخوين الملايين من العراقيين الذين سيشاركون، وهذا الأمر ليس صحيحاً لديهم، فهم يشاركون فيها بقرار دولي من مجلس الأمن وبإشراف الحكومة العراقية المؤقتة، والظروف الأمنية تحتم وجود الاحتلال، هم يريدون أن يمضوا في التجربة فإن نجحت فبها فلا بديل آخر عن الانتخابات غير الدمار، فهم اختاروا خوض الانتخابات سلمياً لإثبات حق العراقيين في حكم أنفسهم لكل العالم مع رفض وجود المحتل، فيما أنت تختار دمار العراق على أساس إخراج المحتل أولاً...

أنت تعتبر هذا تناقضاً، هذه حريتك... هذه هي الديمقراطية التي تدعو إليها...

ثم يا أخي من قال لك أن المشاركين في الانتخابات يضمنون نزاهتها؟ لا أحد يضمن ذلك، لكن العقلاء يخوضون التجربة فيحكمون ولا يطلقون الشعارات ويجلسون في بيوتهم، فالمقاطعة بحجة عدم نزاهة الانتخابات مطلب أمريكي وهدية إلى أمريكا لكي لا يكتمل النسيج العراقي في الانتخابات وفي صياغة الدستور العراقي خصوصاً المتشددين ضد الاحتلال، فهذا ما تريده أمريكا...

ها غاتي في شيء ما رديت عليه؟ انت تآمر.. وأنا مستعد لتقبل كلماتك الغليظة القادمة...

[align=center]الحمدلله الذي لا يحمد على مكروهٍ سواه[/align]

أولاً أود أن أوضح شي و هو أنني لا أرد على الأشخاص و أنما أرد على ما يكتب لكي يطلع القارئ على جميع الآراء. و قد أؤيد شخص ما في موضوع و قد أختلف معه في موضوع ثاني, فلا تشخصن الموضوع و تجعله رداً عليك أنت أو تعتبره ملاحقة لك.

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة مرج البحرين
الأخ safaa-tkd
وهذا الاقتباس يكشف جلياً التناقض الذي تعيشه، فأنت تصفق وتهلل للسيد مقتدى الصدر والسيد فضل الله فيما وتبارك لهما الآراء السياسية المتناسبة وآرائك وحين يتعلق الأمر بالسيستاني يغلبك الهوى وتخر الأفكار التي تطرحها في مثل هذا الاقتباس تحت رجليك.
هذا فيما يتعلق برفضك لتدخل الحوزويين في السياسة، وأردت أن أبين لك كيف هو الكذب والنفاق يا عزيزي.

---

ربما نسيت أو تناسيت أنني قد بيّنت في نفس الموضوع و رداً على كلامك رأيي في رفض تدخل رجال الدين في السياسة و أي نوع من رجال الدين

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة safaa-tkd
ثانياً أن يتدخل السيستاني (بغظ النظر عن كونه إيراني الجنسية) أو أي عراقي آخر في الأمور السياسية فهذا حق مشروع له. و لكن هناك فرق أيضاً بين السياسي و بين رجل الدين الذي يضفي على كل قرارته الصفة المقدسة حتى لو كان رأيه خاطئاً, أي أن يخطب الصافي مثلاً يوم الجمعة بعد أجتماع الوكلاء بالسيستاني و يقول الذي لا ينتخب فمصيره جهنم!!
و كذلك ليس بأستطاعة السياسي مهما وصل أن يمثلني سياسياً رغماً عني و لكن السيستاني سلب كل حق شيعة العراق و يمثلهم رغماً عنهم و من خالفه فهو ضد المرجع و راد عليه و بالتالي راد على الإمام و على النبي و راد على الله و يكبه الله سبحانه على منخريه في نار جهنم.

---

و كلامي واضح لا يخص تدخل رجال الدين في السياسة و أنما رجال الدين الذين يضفون القداسة على أرائهم السياسية. و لو كنت ضد تدخل رجال الدين بالسياسة لكان أول من أنتقد هو الشهيد محمد باقر الصدر و السيد فضل الله.
نعم أنا أيضاً ضد الذين يدخلون فقط لأنهم معممون و هؤلاء كارثة حلت على المجتمع الشيعي, حيث أنهم لا فهم و لا علم في الأمور السياسية و ربما لم يقرأ صحيفة في حياته. هؤلاء يجب عليهم الجلوس في حوزاتهم و السلام.

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة مرج البحرين
وواضح جداً من خلال جوابك أن هذه الاتهامات تشمل كل من السيستاني والصدر معاً فلا تتبدل الأسماء بتدل المواقف، وهذه إساءة واضحة لهما

---

أين الإساءة في كلامي؟
في مداخلتك هذه قلت (وعلى الافتراض الجدلي أن المرجعية وقعت في تناقضات فإثبات تناقضات الآخرين لا ينفي تناقضات التيار الصدري) و هذا يعني أن خطأ المرجعية لا يبرر خطأ التيار الصدري
و في الكلام المنقول تقول أنه وجهة أتهامات للسيستاني بسبب قبوله بالإنتخابات و هاهو التيار الصدري يقبل بها فهل نعمم الأتهامات أم ننفيها من كليهما؟
فهل تريدنا أن نعرف الحق بالرجال؟
أذا أفترضنا أن ما يقوم به السيستاني خطأ فهل يصبح صحيح عندما يفعله التيار الصدري؟
لهذا قلت أن الموقف لا يتغير بتغير الأسماء. يعني الخطأ خطأ كان من كان فاعله. و كلامي واضح و ليس فيه أي إساءة.

و أما ما حاولت تبريره لفتوى السيستاني بخصوص حرمة التعامل مع أمريكا يبدو أنك فهمت الفتوى أن السيستاني حرم على النفسه التعامل و لم يكن كذلك فلقد حرم التعامل على كل الأحزاب و الشخصيات التي كانت تدعي أنها تتبع المرجعية.
و لهذا فهو موقف متناقض من المرجعية و القضية لا علاقة لها بالإنتخابات و أنما بالتعامل بشكل عام و ما ذكرته عن الإنتخابات و مجلس الحكم كان من باب المثال لا الحصر.
و تناقض المرجعية لا يبرر تناقض التيار الصدري إن وجد و لكن يجب على من يريد أن ينتقد التناقض لا يكيل بمكيالين. لا أن يرى أن تناقض فلان كارثة و التناقض الآخر سوء فهم فليس هناك تناقض.

مسألة أخرى لاحظت في كتابتك أنك تتحدث عن الإمام الحسن عليه السلام و تحاول أن تربط بعض المواقف المتخاذلة بقضية صلح الإمام الحسن عليه السلام.
و هذا التزوير للتاريخ ظهر أيام معركة النجف في أدبيات بعض من يبرر كل شيء للمرجعية. فكنت قد كتبت رد على أحد الأخوة بهذا الخصوص في منتدى آخر أنقله هنا للفائدة

و أما قضية الإمام الحسن الزكي عليه السلام.

فقد ظلم الإمام ثلاث مرات.
المرة الأولى عندما غدر به من دعاهم للجهاد و تجهزوا و لكن كتبوا الرسائل السرية الى معاوية.
و المرة الثانية عندما أتخذوا الشيعة صلحه حجةً للتقاعس و خذلان الأمة.
و المرة الثالثة عندما يشبه الإمام بالذين سكتوا على ظلم الأمة.

يا أخي هذا التشويه الذي لحق بتاريخ جهاد الحسن و ثورة الحسين عليهما أفضل الصلاة و السلام.
سببه هذه المرة و للأسف الشيعة بعد ما سعوا كل الطغاة لنزع فكرة الحسين من الأمة لكي يستعبدوها يأتي الشيعة اليوم ليشوهوا هذا التاريخ الحافل بالجهاد و التضحية و الإباء من أجل الأسلام و شرع الله.

و للأسف بل وا مصيبتاه معاوية يقول:

أما حسن فابن الّذي كان قبله ******اذا سار الموت حيث يسير

و هل يلد الرئبال إلاّ نظيره ******و ذا حسن شبه له و نظير

و لكنه لو يوزن الحلم و الحجا ******بأمر لقالوا يذبل و ثبير

و نحن نأتي اليوم لنظهر بطريقة أو أخرى للأمة أن الحسن لم يكن من رجال القتال أنما هو رجل سلام و صلح و ربما بعد أيام سنقول أنه ذهب الى بلاد فارس لأجراء عملية جراحية!!!!

يا عزيزي أولاً أن الحسن أبن علي عليهما السلام إمام معصوم له دوره الألهي في الحياة لأن الأئمة عليهم السلام و إن أختلفت أدوارهم فما هم إلا لتوضيح الشريعة الأسلامية التي خطها لهم الرسول الأكرم من خلال التعاليم الألهية.
لأن الشريعة ليست حرب و قتال و لا سلم و صلح بل حياة كاملة شاملة لكل ما يحتاجه الأنسان في مسيرة حياته.
لكي تأتي الأجيال المسلمة للتتخذ ما قام به الأئمة عليهم السلام سنة لهم و لكن علينا النظر الى كل حيثيات القضية لا أن ننظر الى النتيجة فقط.
و فقد الإمام عليه السلام لا يمكن أن يسده إلا معصوم مثله و أما المرجع فهناك مئات المراجع و آلاف المجتهدين.

النقطة المهمة التي يحاول البعض أزالتها من تاريخ الإمام الحسن هي شجاعته المعهودة في القتال و تاريخ الحروب التي خاضها تحت راية أبيه عليه السلام فقد شارك الإمام الحسن (ع) في جميع حروب والده الإمام علي (ع) في البصرة وصفين والنهروان وأبدى انصياعاً وانقياداً تامين لإمامِهِ وملهمه. كما قام بأداء المهام التي أوكلت إليه على أحسن وجه في استنفار الجماهير لنصرة الحق في الكوفة أثناء حرب الجمل وفي معركة صفين وبيان حقيقة التحكيم الذي اصطنعه معاوية لشق جيش علي (ع).

أما في إمامته عليه السلام فعندما بايعوه أهل الكوفة (أهل الغدر و المكر) فقد أرسل الإمام رسائل الى معاوية يدعوه إلى التخلّي عن انشقاقه و رد عليه معاوية رافضاً ذلك وتصاعد الموقف المتأزّم بينهما حتى وصل إلى حالة إعلان الحرب.

و قد أرسل معاوية الجواسيس للاحتيال و الاغتيال و جمع الأخبار. و قد أمر الإمام عليه السلام بقطع رأس الحميريّ في الكوفة بعد أن كشف الإمام أنه جاسوس معاوية فيها و في البصرة قطع رأس القيني من بني سُليم!!
و إن دل على شيء فأنما يدل على أن الإمام قد عزم على الحرب و القتال!!!

أضف الى ذلك ما رواه الصدوق في العلل من أن معاوية دسّ الى عمرو بن حريث، و الاشعث بن قيس و حجّار بن أبجر و شبث بن ربعي دسيساً أفرد كل واحد منهم بعين من عيونه إنك إذا قتلت الحسن فلك مئة ألف درهم و جند من أجناد الشام و بنت من بناتي، فبلغ الحسن (عليه السلام) ذلك فاستلأم و لبس درعاً و سترها و كان يحترز و لا يتقدّم للصلاة إلا كذلك، فرماه أحدهم في الصلاة بسهم فلم يثبت فيه لما عليه من اللاّمة.

و كتب جماعة من رؤساء القبائل الى معاوية بالطاعة له في السرّ، و استحنّوه على السير نحوهم، و ضمنوا له تسليم الحسن (عليه السلام) إليه عند دنوّهم من عسكره أو الفتك به، و بلغ الحسن ذلك.

و لا تنسى يا عزيزي أن الإمام عليه السلام نادى بالجهاد و أستنفر أهل الكوفة فتثاقلوا. إلا بعض شيعته و شيعة أبيه عليهما السلام و لكن أختلط الناس مع جيشه فكان بعضهم محكّمة (الخوارج) يؤثرون قتال معاوية بكل حيلة، و بعضهم أصحاب فتن و طمع في الغنائم، و بعضهم شكّاك، و بعضهم أصحاب عصبيّة اتبعوا رؤساء قبائلهم لا يرجعون إلى دين.

و كذلك يحاول البعض الأغفال عن ما قام به معاوية من حرب أعلامية من خلال الجواسيس في معسكر الحسن عليه السلام و أثر ذلك تأثير كبير على أنقلاب الأمر على الإمام و تفرق القوم من حوله.
و هذا ما رواه اليعقوبي في تاريخه.
( كان معاوية يدسّ الى عسكر الحسن من يتحدّث أن قيس بن سعد قد صالح معاوية و صار معه، و وجّه الى عسكر قيس ـ بعد هزيمة عبيدالله بن عباس و من معه ـ من يتحدث أن الحسن قد صالح معاوية و أجابه. و وجّه معاوية الى الحسن المغيرة بن شعبة و عبدالله بن كرئذ و عبدالرحمن بن ام الحكم فأتوه و هو بالمدائن، نازل في مضاربه، ثم خرجوا من عنده و هم يقولون و يُسمعون الناس: إن الله قد حقن بابن رسول الله الدماء، و سكّن الفتنة و أجاب الى الصلح، فاضطرب العسكر، و لم يشك الناس في صدقهم، فوثبوا بالحسن، فانتهبوا مضاربه و ما فيها، فركب الحن فرساً له و مضى في مظلم ساباط، و قد كمن الجرّاح بن سنان الاسدي فطعن الحسن بمغول فجرحه في فخذه، بعد أن قاله له: الله أكبر… أشركت يا حسن كما أ]رك أبوك من قبل (و هذا يدلّ على أنه كان خارجيّاً)، و قبض الامام الحسن (عليه السلام) على لحية الجرّاح ثم لواها، فدقّ عنقه، و حمل الحسن الى المدائن، و قد نزف نزفاً شديداً و اشتدت به العلّة، فافترق عنه الناس. و قد قدم معاوية العراق فغلب على الامر، و الحسن عليل شديد العلّة، فلما أن رأى الحسن أن لا قوّة له به، و أن أصحابه قد افترقوا عنه فلم يقوموا له. صالح معاوية)

و كذلك خيانة قائد جيش الإمام عبيد الله بن العباس الذي التحق بمعاوية لقاء رشوة تلقاها منه.

و حتى الصلح الذي يتحدث عنه البعض. هل تعرف أن اللعين معاوية أرسل الإمام مع طلب الهدنة و الصلح الرسائل و الكتب التي كتبها من كانوا مع جيش الإمام و التي ضمنوا له فيها الفتك بالإمام و تسليمه إليه!!!

كل هذا يا عزيزي قام به الإمام قبل عقد الهدنة فأرجو أن لا تحاول أنت و غيرك من التلاعب بالتراث الجهادي و التضحوي للأئمة عليهم السلام من أجل موقف معين أو لتبرير بعض الأفعال !!!!

تحياتي

http://www.al-hewar.com/ara/showpost...1&postcount=55

ما قلته عن الإمام الحسن (ع) نقطة من بحر جهاده وشجاعته، وهو لم يغير في قناعتي شيئاً... بل زادها يقيناً في تقييمي لدور المرجعية وجرأتها وشجاعتها... فشكراً لك على ذلك.

اقتباس:

---

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة مرج البحرين
وهو لم يغير في قناعتي شيئاً... بل زادها يقيناً في تقييمي لدور المرجعية وجرأتها وشجاعتها... فشكراً لك على ذلك.

---

لا شكر على واجب.
أريت كيف أنني أزيد الناس تمسكاً بدور المرجعية و جرأتها و شجاعتها. فلماذا تتهمني أنني أسيئ للمرجعية؟؟
:D::

عادي عزيزي عادي حتى لو كابرت فالأخوة في المنتدى يتفهمون وضع الذين ينصدمون بواقع المرجعية المخجل.