ارجو الاجابة , هل اصدر السيد السيستاني فتوى بفصل الدين عن السياسة في العراق ؟

هذا ما سمعته وقرأت عنه في بعض المواقع

ولم اقرأ نص الفتوى ولم احصل عليها

من لديه معلومات في هذه القضية ارجو ان ينورنا

فالامر خطير اذا كان صحيحا

فالتوقيت يضع عليها ألف و600 علامة استفهام

إن شاء الله تكون فتوى صحيحة

سؤال :
ما هي وظيفة طلبة الحوزة العلمية في الظرف الراهن؟

جواب:
وظيفتهم في هذا الزمان كسائر الأزمنة فيما يتعلق بالمجتمع هي السعي في ترويج الشرع الحنيف ونشر أحكامه وتعليم الجاهلين ،
ونصح المؤمنين ووعظهم واصلاح ذات بينهم ، ونحو ذلك مما يرجع الى إصلاح دينهم ، وتكميل نفوسهم ، ولا شأن لهم بالأمور الإدارية ونحوها .

يااخوان

السيد السيستاني حفظه الله بعيد عن السياسة وليس له ادنى اطلاع عليها ، وكل مايصدر هنا وهناك من تصريحات او بعض الفتاوى انما هي من بعض مكاتبه في الخارج ، ومن باب اثبات وجود لااكثر ولااقل ، والا الرجل ليس له دخل في هذه المسائل وربما لايقرا حتى الصحف ولايخرج من داره .

وبالنسبة لهذه الفتوى بالذات انما يراد منها تشويه حركة الحوزة الناطقه الشريفه ، ولقد ثبت فشلها وليس لها قيمة الا بمقدار القرطاس المكتوب عليه تلك الفتوى ، لان الحوزة الشريفة المتمثلة بالعلماء الاعلام من طلبة الامام المقدس الصدر رضوان الله تعالى عليها هم المرجع الوحيد للأمة والشعب ، والواقع يشهد بذلك .

والعاملي احد الاشخاص الذين طعنوا بالحوزة الشريفه وتطاولوا على رجالها المخلصين ولاانسى اطلاقا ماصدر منه في شبكة هجر من تهم واكاذيب على بعض العلماء المجاهدين واخص بالذكر منهم البهادلي واليعقوبي والنوري وغيرهم من العلماء الاشراف الذين يقودون الامة في العراق .

ونقولها بكل وضوح وصراحه اتقوا الله ولاتكذبوا ياوكلاء بعض المكاتب ، ولن نسمح بان يقتل الصدر مرتين . فتاملوا .

اسال الله ان لايبدل العاملي رايه كما هو شانه اذا ماتبدلت الاوضاع باعجوبة واصبحت الادارة فيه للعالم (بغض النظر اذا كنت موافقا لذلك او مخالفا له) ولياتينا بعدها ويقول لنا بعد ان نذكره برايه حول عدم تدخل العالم بالادارة 00كما فعل مع التيار الشيرازي في الكويت عندما ذكروه بمافعله معهم فقال لهم بكل برود ذلك امر قديم دعونا ننسى الامر بعد ان تغيرت الاوضاع واصبحت على النحو الذي خالفت فيه توقعاته00

باختصار راي السيد السيستاني من الناحية الفقهية مع تولي العالم للولاية العامة اثناء غيبة الامام المهدي (عج) كما يستشف من ارائه الفقهية واذا صدق هذا النقل فهو من باب التشخيص الموضوعي للظرف الذي ربما لايسمح من وجهة نظره لقيام حكومة تتوحد فيها السلطتين الدينية والادارية

والسيد السيستاني كما ارى من خلال نشاطاته وامكانياته العملية يؤمن بولاية الفقيه كنظرية فقهية ولكنه في المقابل لايسعى لذلك ولا اثر لذلك في امكانياته العلمية او العملية00وهو كما ومن باب القراءة الموضوعية لاحداث العراق غائب عن الاوضاع على الرغم من استعداد الساحة وتحفزها لاي راي يخرج من هذا العالم او ذاك ليخرجها من هذا الفراغ القاتل00فلايكفي تصريحات الحاشية او المكاتب فماعادت كما كانت تملك من القوة والثقة العمياء لاسيما بعد ان تورطت في الكثير من الاستفتاءات والبيانات البعيدة كل البعد عن روح اراء مرجعياتها وياللاسف الشديد00

ننتظر المستقبل القريب ليخبرنا بوضوح عن كل ماهو غامض00

سبحان الله كيف يصنع الكره بأهله ..

كانت مداخلتي هنا مجرد نقل الفتوى ..

وإذا بكمال الهارب من هجر .. يفتري عليَّ ويشتم ..

وبالمرحوم يسئ ولا يرحم ..

ياكمال :
لعن الله من قتل الشهيدين الصدرين ، ومن يريد أن يقتل أحداً من آل الصدر أو غيرهم .
ولعن الله من افترى على مؤمن ولم يوثق كلامه !

* ويا سيد مرحوم ،

شكراً لأنك كنت خيراً من كمال ، فلم تفتر على السيد السيستاني ومكتبه أو عليَّ ،

* أما تغيير الرأي ، فإن أستاذنا السيد محمد باقر قدس الله نفسه ، غير رأيه في عشرين مسألة حركية مهمة على الأقل ،

*وأما رأيي فقد استقريت من بضع عشرة سنة ، على التقليدية وعدم وجوب العمل لإقامة الدولة ، والحمد لله ،
(طبعاً الدفاع والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والإصلاح.. مقولات غير مقولة الإخوان والدعوة ، بوجوب دعوة العالم الى الله وإقامة دولة إسلامية عالمية )

* ورأيي أن رأي مراجعنا رضوان الله عليهم ، وأئمتنا وأنبياء الله جميعاً صلوات الله عليهم ،
هو التعايش مع الأنظمة فإن كان الحاكم معمماً فهو بطريق أولى .

يا أخوان السيد السيستاني على قد حاله
مرجع على العين والراس

مرجع انكماشي
لازال منكمشا

عفوا

محتجبا

وينه وين يفتي بفصل الدين عن السياسة .

اسألوه يعطي تعريف السياسة وبعدين اطلبوا منه فتوى

العاملي يقول :

اقتباس:

---

وإذا بكمال الهارب من هجر .. يفتري عليَّ ويشتم

---

ونقول للعاملي :
الشتم ليس من اخلاقيات البشر ناهيك عن الانسان المسلم ، والافتراء حرام ولايجوز شرعيا واخلاقيا .
لم افتري عليك ياالعاملي والظاهر انك كثير النسيان ولاباس ان نقوم بتذكيرك في المقام في ارجاعك الى هذه الوصلة :
http://forum.hajr.org/showthread.php...0&pagenumber=2
اما قولك بانني هارب من هجر فكلامك غير صحيح اطلاقا ، نحن لم نهرب من هجر وانما الاخوة في هجر هم الذين قاموا بمنعي من الكتابة ، ولم يتركوا لي مجالا في الرد على تهكمات وقلة الادب التي تصدر من بعض الصبية والمراهقين الذين يصفقون لك على الدوام .
وهذا القرار الظالم الذي صدر من قبل المسؤولين في هجر غير ماسوف عليه ، لانها اصبحت شبكة روادها اكثرهم من الاطفال والمراهقين .
===============
احسنت اخي العزيز صيهود ، وليس تجنيا على سماحة السيد السيستاني ، ولكن من حقنا كمسلمين ان نسال السيد السيستاني
ماذا قدم للمسلمين وللشعب العراقي بشكل خاص :
هل سمعتم له تصريحا او رايا في الاوضاع الحالية في العراق؟
ماذا قدم سماحته للشعب العراقي او الايتام الذين يجوبون شوارع بغداد ، هل سمعتم له مؤسسه اجتماعية داخل العراق او بناء مسجد او حسينيه او بناء مستشفى او ... الخ ؟
ماذا قدم سماحته للجيل الاسلامي وهو يصارع وينازع في هويته الثقافية والدينيه ، وخصوصا هذا الجيل يتعرض الى مسخ للهوية الثقافية والاسلامية من قبل الغزو الثقافي للأستكبار العالمي !!؟
ماهو موقف سماحته اتجاه القضايا السياسية المصيرية الكبرى ؟
ماهو موقفه اتجاه العولمه ؟
ماهو موقفه من الحرب على الارهاب ؟

افيدونا افادكم الله

العاملي000

الفرق بين التراجع عن بعض الافكار والتذبذب هو في اسباب هذا التراجع واثاره00فلا انكار على تغير الافكار والمواقف اذا ماكان منطلقا من ارضية علمية قوية وصلبه وهذا شانك حتى لو اختلفت معك فيه سواء في قاعدة التغير من ناحية علمية او في نتيجة هذا التغير ومايتضمنه من اراء00المسالة تكمن في اثار تغيرك هذا ومايسببه من سلبيات وفتن ومشاكل لابد ان تكون بعيدة عن هذا التغير00فالتغير في الاراء يعني اعتناق اراء جديدة مع الاحتفاظ بمسافة من تقبل الاخر واحترامه على اساس اشتراكه معي في نفس المسوغ الشرعي الذي جعله يتفاعل مع اراء معينة تختلف مع ارائي وتنطلق من ذات القواعد الاجتهادية مما ادى لتشكلها في تيارات معينه00فحتى لو اختلفت معها لايسوغ هذا الاختلاف معها الاصطدام بها ونعتها باشد النعوت واقبحها بل وتضليلها00
ماذا لو تغير فكرك بعد عشر سنوات اخرى واصبح حركيا سوف تعود وتقول لنا لقد تغير فكري ولابد ان اهاجم الفكر الذي اكتشفت خطاءة وانتمي للفكر الذي رجعت اليه00

لك حرية الانتقال ولو انني اظن ان الانتقال والرجوع المتكرر سببه عدم الركون لاساسات عميقه تمنع مثل هذا التغير او تقلل من حدته00 ولكن لو سلمنا بصحة ذلك فالتغير لابد ان يبرر الاصطدام العملي مع من اخالفه في رايه 00نعم اشكل عليه ادعم رائيي علميا بما يقلل من قيمة الراي الاخر ويثبت ضعفه00اما ان اسقط من اشخاصه او اعمل على وصفهم بالمضللين الالتقاطين الضالين والمتاثرين بالحركيين الشيوعين فهذا مالايقبله احد

وغير ذلك فلك كل الحرية فانت لست الوحيد الذي يمثل تيارا نختلف معه في الفكر او في بعض المناهج00
الاختلاف سنة حسنة اذا ماقام على قواعد علمية رصينة واساليب حوارية رصينه واحترام متبادل والا فهو السنة السيئة00

بغض النظر عن صحة فتوى السيد السيستاني حول الفصل بين الدين و السياسة ، فان هذا مطلب ينادي به اليوم الاحتلال الامريكي ، و هو يعمل من اجل اقامة نظام ديموقراطي علماني لا أثر للدين فيه ، وربما كان قد اوحى الى بعض حلفائه في الخارج ان يعملوا معه من اجل تحقيق هذا الهدف ، و لكن علماء الدين الأحرار ليسوا ملزمين بالتقيد بأي مطلب و عليهم ان يعملوا من اجل اقامة نظام اسلامي ديموقراطي ، طبعا ليس من الضروري ان يكون نظاما مشابها لنظام ولاية الفقيه او خاضعا للمرجعية ، و لكن لا مانع من تدخل رجال الدين في السياسة وممارستهم لأدوارهم الوطنية و الاسلامية بصفة فردية
وهنا لا بد ان نعترف ان نظرية ولاية الفقيه قد استغلت في ايران و اسيء استخدامها حتى كادت تصبح ديكتاتورية باسم الدين يحتكرها شخص و احد يرى نفسه فوق الشعب وفوق مجلس الشورى و فوق رئيس الجمهورية المنتخب ، و لا يجوز ان نكرر التجربة بأن نقول ان الحوزة او المرجعية الفلانية او الشيخ الفلاني هو أحق من غيره بالعمل السياسي ، بل ان حاله كحال بقية الناس و اذا انتخبه الناس بحرية فانه يحق له ان يتولى اية سلطة تشريعية او تنفيذية ، و لا يجوز ان نحرم رجال الدين من تبوؤ المناصب الادارية و القيادية و السياسية بحجة انهم رجال دين
اذ لا يوجد في الاسلام فصل بين الدين و السياسة و لا بين رجال الدين و الدنيا ، فكل مواطم مسلم يتصدى للأمور العامة هو رجل دين و سياسة ، و الزي لا يغير من الأمر كثيرا

والامر بعد هذا موضوع على طاولة البحث و الحوار وأكبر من ان يعود الى رأي رجل معين (مرجع) لا ندري مدى ثبوت النسبة اليه
وانه بحاجة الى انقاش و اجتهاد من عامة الناس وخاصة المثقفين منهم.

على فرض الصحة كما نقل الأخ العاملي فلا يحق لأحد مرجعا كان أو غير مرجع أن يمنع الناس من حقهم الطبيعي الذي أعطاه لهم لا بل أكثر من ذلك وهو واجب عليهم .. لا أدري ما كنه هذه الفتوى التي لا تصب الا في خدمة أمريكا وحدها دون غيرها .. لا يجد المرء الا أن يضع مئة علامة استفهام أمام هكذا فتوى - إن صحت وهي للصحة أقرب - أول علامة استفهام هو تعبيد الطريق للاحتلال الامريكي وثانيها ضرب الحركة الاسلامية والحالة الاسلامية في العراق بالصميم وثالثها ضرب مرجعيات أخرى وهي في العراق ورابعها خلق فتنة باسم الدين بين مقلدي هذا المرجع وذاك المرجع وخامسها فتح الباب على مصراعية لحكم علماني ودستور علماني في العراق وسادسها إثبات أن العراقي هو الأولى بوطنه سواء كان مرجعا أم مقلدا وسابعها تعطيل لجانب مهم وحيوي من شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وثامنها إعطاء غطاء شرعي لأعداء الدين أن يتبوءوا على سدة الحكم لبلد مسلم متدين وتاسعها طعنة من الظهر لكل جهود العقود الماضية وعاشرها عقوق الشهداء الذي بذلوا مهجهم في هذا الطريق من مراجع ورجال دين ومثقفين وثوار وووووو الخ .

أتمنى أن لا تكون هكذا فتوى قد صدرت من السيد السيستاني والا فلكل أحد بعدها الحق في ما شاء أن يقول ويتعرض لهكذا مرجعية .

سؤال :
ما هي وظيفة طلبة الحوزة العلمية في الظرف الراهن؟

جواب:
وظيفتهم في هذا الزمان كسائر الأزمنة فيما يتعلق بالمجتمع هي السعي في ترويج الشرع الحنيف ونشر أحكامه وتعليم الجاهلين ،
ونصح المؤمنين ووعظهم واصلاح ذات بينهم ، ونحو ذلك مما يرجع الى إصلاح دينهم ، وتكميل نفوسهم ، ولا شأن لهم بالأمور الإدارية ونحوها .

لا يحق لسيستاني او غيره ان يحرم المواطن العراقي في ان يمارس حقه الذي يكفله له دينه الأسلامي والذي يكفله له حقه في المواطنة في ان يقوم بواجبه تجاه مجتمعه باي شكل كان. وهذا الحق يشمل من يلبس العمامة او غيرها.
انه اشبه ما يكون ان تصددر فتوى ضد رب العائلة الا يمارس امورا ادارية او نحوها تجاه اسرته.
اظن انه ان صدقت الفتوى فاننا سنطوي مرحلة المرجعيات اياها الى الأبد. ومبروك للمسلمين الشيعة في العراق العلمانية.

يا جماعة الخير تريثوا

لا نطلق الاحكام

لم ينقل الفتوى حتى الآن سوى العاملي

والعاملي ثببت عليه هنا مرات ومرات عدم الدقة في النقل ونقل مغرض

تريثوا يرعاكم الله

لأنه ليس من المعقول ان تقلد الناس مرجعا بهذه العقلية :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confus: :confused: :confused: :confused: :

فواعجبا منكم !! الا زلتم تمنون انفسكم ان يصدر من السيد السيستاني مايمكن ان يغيظ عدو او يسر صديق؟!

* الفتوى بابتعاد الحوزة عن الأمور الإدارية ،

فجعل الإخوة المشاركون الحوزة بمعنى الدين ،

والأمور الإدارية بمعنى السياسية !!

ثم رتبوا عليها فتاوى وأحكاماً ، واتهاماً !

ترى هل السبب التسرع في الفهم ، أو الهوى ؟!

العاملي يقول :
الفتوى بابتعاد الحوزة عن الأمور الإدارية .


ونقول :
هل هناك محذور شرعي من تصدي الحوزة للأمور الادارية ؟ ام تعتقدون ان الحوزوي عمله الفتيا والاستخاره وقبض الحقوق !!!؟ ولعله لااختلف مع العاملي فيما طرحه اذا كان الحديث عن الحوزه التقليدية الصامته ، ولعله لديه جهل او نقص في المعومات عن الحوزة الشريفه الناطقه في النجف الاشرف والتي تتصدى للأمور الدينيه والاجتماعية والسياسيه ، لان افرادها اغلبهم من المثقفين والاكادميين وطلبة الجامعات والمعاهد وعلى راسهم مجتهد وفي نفس الوقت مهندس ، اما بقية الطلبة فهم خريجيين وذوي اختصاص ادراري وغيره . ولان سماحة السيد السيستاني حفظه الله لايعلم بمايدور حوله نتيجة ملازمته واعتكافه في بيته وعدم انفتاحه على الشارع العراقي ومعلوماته ياخذها من وكلائه الذين ليست لهم صلة بالشعب العراقي فهو معذور في فتواه الانفة الذكر ، لان سماحته قطع في المسالة فافتى والقطع كما يقولون معذر ومنجز فان اصاب فله اجران وان اخطا فله اجر .

فياعاملي :
ليس هناك تسرع في الفهم كما تدعي ، وانما هناك فهم وادراك للواقع الموجود ، فهناك فرق بين من يفتي على اساس نقل الثقات وبين الاخر الذي يعيش الساحة في كل تفصيلاتها ........ فتامل .