بين ابن العلقمي (((العربي)))...و سنة العراق ((السلاجقة))...

[اسد بابل99]

لقد داب منذ فترة...

ابناء سنة العراق ...

ترديد كليشيه تافه..

وهو مصطلح ((احفاد العلقمي ))

و ربطه بشيعة العراق في الوقت الحاضر...

و بعيداً عن تحليل تاريخية أحداث دور ابن العلقمي ...

في سقوط حكم بني العباس المهترىء أصلاً...

و الذي لم يقم على العدل و المساوة أصلاً...

قامت أقلام ابناء سنة العراق و بمحاولة اثبات دؤوبة...

بانه العلقمي كان ... العمود الرئيسي مؤآمرة ((فارسية مجوسية))...

لازالة ((الخلافة العربية السنية العباسية))... هكذا زعموا...

رغم مقتل الرجل بعد شهر من دخول المغول ...

و بعد تدميرهم المرقد الكاظمي...

و بعد انصاف مؤرخي المغول أنفسهم لأبن العلقمي من تهمة التآمر...

كرشيد الدين فضل الله في تاريخ هولاكو خان...المهم...

بعيداً عن تحليل ما قام به الوزير ابن العلقمي...

وحتى لو افترضنا صحة المصادر التاريخية ((السنية المتعصبة فقط ... ذات الهوى الطائفي الاستنسابي)) ...

نقول و نحلل :

هل كان ابن العلقمي ((فارسي أو أحد أحفاد المجوس ؟؟؟ ))

((هل كان حاقد على الحضارة العربية لأنه غير عربي ... كما يزعمون))

ليتصال بالمغول من أجل زوال ((حكم العرب)) ؟؟؟

و الجواب... طبعاً لا..

.فهو ((عربي)) رغماً عن انوفهم...

و تسري فيه دماءاً عربية أنقى بكثير من

عشرات الحكام العباسيين ((الشكلييين)) و الذي خالطتهم دماء سلجوقية و فارسيةو أعجمية ....

((فالمستعصم)) كغيره من حكام جور بني العباس... كان العوبة((شكلية))...

بيد مجموعة من ((السلاجقة السنة))...

لا حامي حما الخلافة العربية... و لا يحزنون...

و ينطبق عليه القول الشهير:

خليفة بين وصيف و بغا ..... يردد كما تردد الببغا


و لمعرفة ابعاد سخف نظرية المؤامرة ((الشيعية -الفارسية)) في ازالة حكم بني العباس ((العربي))

و التي يرددها كثير من السنة في العراق....بخبث متناهي ...

نراهم يصفحون عمداً عن ذكر اسمين خطيرين ...


كان لهما دور خطير في الاتصال بهولاكو المغولي و التعاون الى أبعد حدود معه....

لا بل في اسقاط حكم بني العباس ....


و هما ((سنيين مثل المستعصم العباسي ... تماماً ))....و هما


(((السني))) بدر الدين لؤلؤ ..أمير الموصل...



و (((السني))) عز الدين قيقاوس السلجوقي....



فلماذا يا ترى لا يذكرهما ((سنة العراق)) عند الحديث عن اسقاط الدولة العباسي؟؟؟؟


الأنهما... (( من أهل سنة العراق )) مثلهم ....؟؟؟؟



و لماذا لا يصح ان نقول ان اسقاط الدولة العباسية ((العربية)) كان بيد ((السنة -الترك السلاجقة))...


من امثال عز الدين قيقاوس..... و أمير الموصل ... بدر الدين لؤلؤ...


لا بيد ((عربي)) كابن العلقمي ؟؟؟...


الا نشتم من وراء ازدواجية السنة المعودة هذه ....


رائحة ((الطائفية المقيتة )) ؟؟؟؟


اخوتي الأعزاء....

نستطيع و بكل رحابة صدر الآن ...


و لو اتبعنا اسلوبهم المرضي الطائفي الحاقد....

أن ننادي ((سنة العراق)) بالمثل ...

انتم ابناء ((بدر الدين لؤلؤ))....لا بل انتم أحفاد ((عز الدين قيقاوس)) السنيين!!!


نعم...


و لم يقف الأمر في ازدواجية أهل السنة...

في استحضار مسألة (ابن العلقمي العربي... رغماً عن انوفهم))....


كلما تصادمت مصالحهم و مطامعهم الطائفية الضيقة...

مع مصالح شيعة العراق المغبونين تاريخياً...



لنرى و نسأل سنة العراق ايضاً...


لماذا لا تأتون على ذكر (( ابن أويس)) حاكم بغداد ((السني))

و الذي هرب و لم يجاهد عند دخول غزاة تتار تيمورلنك مثلاً ؟؟؟؟




و ما اشبه اليوم...بالبارحة!!!...


فهل انتم ((أحفاد بدر الدين لؤلؤ )) ...

ام ((أحفاد عز الدين قيقاوس))...

أم ((أحفاد ابن أويس)) ؟؟؟



و لنكمل في كشف ضلالات سنة العراق ...

و معايرهم المزدوجة دوماً....


عندما نذكر خيانات أبناء جلدتهم والتي ((يتعامون بخبث متناهي )) عن ذكرها...

لماذا لا تذكرون....


كيف ادخل بالتواطؤ ...و من دون قتال أو مقاومة طبعاً.....


القاضي ابن مفلح ((السني))..


.و ((ابن خلدون السني ايضاً)) ...


تتار تيمورلنك الى ((دمشق))...


حتى ((ليط)) برجالكم على يد المغول - تماماً كما حصل في أبو غريب -

هذا ما ذكر المؤرخ ابن قتيبة ؟؟؟؟

و ما اشبه اليوم بالبارحة!!!....


فهل أنتم أحفاد ((العميلين السنيين ...القاضي ابن مفلح ....و ابن خلدون)) ؟؟؟؟....


و كذلك لما جاء السلطان التتاري (غازان)....

ذهب وفد من ابناء سنة بلاد الشام...

و كان ابن تيمية الحراني ((كاهن السلفية الأوحد)) على رأسه...

وقد احبه السلطان الغازي محبة خاصة...

أراد على اثرها ان يمنحه ارض اجداده الكرد عطيه ((تعاونه معه))...

و قد رفعت على اثر هذه المقابلة ...

في صلاوات الجمعة في جوامع دمشق(( السنية ))...

الأدعية للمحتل الغازي...و نودي من وراء منابر(( سنة دمشق)) و جوامعهم ...

((لغازان)) السلطان التتاري الغازي ...


فهل انتم أحفاد هؤلاء ؟؟؟؟


و لم يكن هذا الأمر بجديد على ابناء السنة...

في مشارق الأرض و مغاربها...

فعلى سبيل المثال و ليس الحصر ....

و بعد النصر الذي حققه السني صلاح الدين الأيوبي على الصلبيين في حطين...

أورث بلاد الشام... اقطاعات لأولاده و أقاربه...

فقام ((السنيين))...الكامل و العادل الأيوبيين... ابني اخ صلاح الدين ....

بالتقاتل فيما بينهما...

ففاتصلوا بالغزاة الصليبيين من جديد ...

و سلموهم بعد نصر حطين.... ((القدس عروس عروبتكم)) من جديد...

و كذلك بيت لحم ...

و الرملة و غيرها من ضياع و مدن فلسطين....

فهل انتم أحفاد هؤلاء ؟؟؟؟....

[دستورنا الاسلام]

حتى ((ليط)) برجالكم على يد المغول - تماماً كما حصل في أبو غريب -
....

[align=center]نرجو من الادارة اتخاذ اللازم ومنع بعض الاعضاء من استخدام عبارات غير لائقة.[/align]

[safaa-tkd]

[align=center]نرجو من الادارة اتخاذ اللازم ومنع بعض الاعضاء من استخدام عبارات غير لائقة.[/align]

و الأساليب الإستفزازية أيضاً
http://www.iraqcenter.net/vb/showthr...1470#post51470

[العقيلي]

أخي أسد بابل ما هو مصدر معلوماتك عن
بدر الدين لؤلؤ و عز الدين قيقاوس وابن أويس ؟؟

[نصير المهدي]

http://forum.nadyelfikr.net/viewthre...0507#pid220507

[اسد بابل99]

أخي أسد بابل ما هو مصدر معلوماتك عن
بدر الدين لؤلؤ و عز الدين قيقاوس وابن أويس ؟؟

أولاً يا أهلاً و سهلاً بأخي العقيلي...

سيدي ....


يمكنني ان احيلك الآن لكتاب "تاريخ الأيوبيين و تاريخ المماليك - جزئين"

للدكتور شبارو (اصدار دار النهضة العربية - بيروت)

في الوقت الحالي و فيه تستطيع العودة للمراجع التاريخية الرئيسية ...

( ملاحظة : ان هذا المؤرخ اللبناني هو ((سني)) و دار النشر ايضاً ((سنية))...

و قد اتى د.شبارو عرضاً على ذكر الغزو المغولي في كتابه المذكور...

و ذكر تواطؤ (( السنيين )) بوضوح...

أمير الموصل بدر الدين لؤلؤ و عزالدين قيقاوس السلجوقي....

و لكنه أبى الا ان يحشر اسم الوزير ابن العلقمي (العربي الشيعي) معهم

(و هذا بسبب عصبية المؤرخ الطائفية... والله أعلم)...

و بالنسبة لخيانات الأيوبيين و تواطئهم مع الصليبيين ...

و تسليمهم ((القدس)) مجدداً للصليبيين بعد نصر حطين...

تستطيع العودة فيه.... الى الكامل في التاريخ - لابن الأثير...

_________________________________

اما شلة ((الطائفة المقتدائية)) ...فامرهم مضحك فعلاً...

فبعضهم يحاول الدخول باسمي و اختراق كلمة السر... كما حدث معي هذا الصباح...

و البعض الآخر....

لا نراهم يعقبون بشكل علمي ...

أو يتبادلون ابعاد الحوار من اجل اثراء النقاش في مواضيعي ...

هيهات...

اللهم الا ((التصيد)) كالأطفال ((الجهلة)) الصغار...

و الذين يعجزون عن مقارعة الحجج...

فيملأون المكان بزعيقهم وصراخهم الطفولي المزعج...

فعلاً اسلوب العاجز....

....همهم الأول و الأخير ..

التشويش ثم التشويش...

و الدفاع و الذود على مشاعر قطيع أحبابهم ((الأنباريين))...بالحق و في الباطل...

ويا ليت الأنباريين يبادلونهم هذه ((الدونية)) ...

فهي ((دونية)) و عشق و هيام من جهة واحدة ...هههههه


فبعض المقتدائية ((مخترقون)) فعلاً...

كما ألمحنا سابقاً...في مشاركات أخرى

من الناحية ((البعثية الاستخباراتية السابقة))...

و ((الأنبارية السنية الحالية))...المهم...

امرهم مضحك...

و استعمالهم ((الخطوط)) الحمراء في مداخلاتهم التشويشية المتكررة...

ليتقمصوا فيها ...دور المراقب العام في عقلهم الباطن ...

فعلاً...أمرها يضحك الثكلى...




... ازعجتهم عبارة ((ليط)) برجالهم...

و التي ذكرتها عرضاً في موضوعي...

و اعتبروها (((غير لائقة)))...



فنقول ...بالمقابل

عليكم بمحاسبة المؤرخ ابن قتيبة...

و الذي نشك انكم سمعتم به...



فهو الذي ذكرها حرفياً هكذا ((ليط )) ... نعم ((ليط))


في معرض ذكر اغتصاب غزاة التتار لرجال دمشق من ((السنة))...



و حتى لو اعتبرنا المؤرخ ابن قتيبة ((غير لائق)) بالنسبة لكم... يا مقتدائية...

فناقل الكفر ليس بكافر...

أليس كذلك ؟؟؟

هههه

[العراق وطني]

بين ابن العلقمي (((العربي)))...و سنة العراق ((السلاجقة))...

معلوم ان الوزير مؤيد الدين ابن العلقمي هو عربي من بني اسد
ومن غير المؤكد خيانته وموالته للمغول رغم التأكيدات التاريخية بمكاتبته هولاكو والتفاوض مع جيش المغول
ومقتل الخليفة المستعصم على يد هولاكو جاءت مفارقة بينما كانت جائزة ابن العلقمي بأن تم اختياره ليكون وزيرا .. او ليبقى محافظا على منصبه كوزير عند هولاكو هذه المرة .. صدفة غريبة تدعو الى الشك فعلا !!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟

ربما يتبادر الى الذهن ان سبب ابقاء هولاكو على حياة ابن العلقمي كونه كان عارفا بشؤون واسرار الحكم لذا فضل هولاكو الاستعانة به
ولكن لماذا لم يبقي غيره ايضا ؟؟
وربما يكون بريئا من تهمة الخيانة ..ولكن بقية اقرانه من اشراف بغداد تم قتلهم والتنكيل بهم ماعداه بعد ان دل المغول عليهم وهذا هو سبب الاقاويل حوله


اما صاحب الموصل
بدر الدين لؤلؤ فترجمته كالاتي من كتب التاريخ :

بدر الدين لؤلؤ بن عبد الله لؤلؤ الأتابكي
هو لؤلؤ بن عبد الله الملك الرحيم أبو الفضائل بدر الدين الأتابكي, صاحب الموصل . كان مملوكا من أصل أرمني, اشتراه نور الدين أرسلان شاه (الأول) بن عز الدين مسعود (الأول) بن مودود بن زنكي بن أقسنقر, ثم ولاه مولاه نور الدين على الموصل ولما توفي مولاه نور الدين سنة 607هـ قام بتدبير أمور ولده عز الدين مسعود (الثاني) الملقب بالملك القاهر, فلما توفي هذا الملك سنة 615هـ أخنى على أولاد مولاه فقتلهم غيلة واحدا بعد واحد ثم استبد بعد ذلك بمملكة الموصل وأعمالها نحو سبع وأربعين سنة وتقرب من المغول بعد دخولهم بغداد وتخريبها, وسار إلى خدمة هولاكو ومعه الهدايا والتحف فأكرمه ورجع من عنده فلم يلبث إلا أياما ومات وقد نيف على الثمانين. خلفه ابنه ركن الدين إسماعيل فلم يلبث في إمارة الموصل سوى ثلاث سنين ثم آلت السيادة إلى المغول وزالت الدولة الأتابكية عن الموصل سنة 660هـ

الرجل المسكين قدم الهدايا لهولاكو ( نفاقا وخوفا على حياته ) وهو بالاصل عبدا مملوكا وليس سيدا لكي يوصم بشرف الخيانة و ايضا ليس عربيا كصاحبنا ابن العلقمي



وشكرا

[اسد بابل99]

بين ابن العلقمي (((العربي)))...و سنة العراق ((السلاجقة))...

معلوم ان الوزير مؤيد الدين ابن العلقمي هو عربي من بني اسد
ومن غير المؤكد خيانته وموالته للمغول رغم التأكيدات التاريخية بمكاتبته هولاكو والتفاوض مع جيش المغول
ومقتل الخليفة المستعصم على يد هولاكو جاءت مفارقة بينما كانت جائزة ابن العلقمي بأن تم اختياره ليكون وزيرا .. او ليبقى محافظا على منصبه كوزير عند هولاكو هذه المرة .. صدفة غريبة تدعو الى الشك فعلا !!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟

ربما يتبادر الى الذهن ان سبب ابقاء هولاكو على حياة ابن العلقمي كونه كان عارفا بشؤون واسرار الحكم لذا فضل هولاكو الاستعانة به
ولكن لماذا لم يبقي غيره ايضا ؟؟
وربما يكون بريئا من تهمة الخيانة ..ولكن بقية اقرانه من اشراف بغداد تم قتلهم والتنكيل بهم ماعداه بعد ان دل المغول عليهم وهذا هو سبب الاقاويل حوله


اما صاحب الموصل
بدر الدين لؤلؤ فترجمته كالاتي من كتب التاريخ :

بدر الدين لؤلؤ بن عبد الله لؤلؤ الأتابكي
هو لؤلؤ بن عبد الله الملك الرحيم أبو الفضائل بدر الدين الأتابكي, صاحب الموصل . كان مملوكا من أصل أرمني,

الرجل المسكين قدم الهدايا لهولاكو ( نفاقا وخوفا على حياته ) وهو بالاصل عبدا مملوكا وليس سيدا لكي يوصم بشرف الخيانة و ايضا ليس عربيا كصاحبنا ابن العلقمي



وشكرا

حبيبي(( العراق وطنك))...

يعني جبت الذيب من ذيله !

يعني عز الدين قيقاوس ((سلجوقي تركي ))....

و بدر الدين لؤلؤ من أصل ((أرمني))....

ثم ماذا ؟؟؟؟

بس يا حبيبي افهم المقصووود...

كلاهما (((سنيين))...

هل فهمت المقصد من ان نظرية المؤامرة ((الشيعية -الفارسية))...


و التي يرددها سنة العراق هي تافهة من تفاهة مرددينها! ...


نعم عز الدين قيقاوس السلجوقي...

و بدر الدين لؤلؤ هما ((عميلين حقيرين للمغول)) و هما ((سنيين "عراقيين" رغماً عن انفك ))...

يعني مسألة هدم ((الخلافة "العربية" العباسية)) كما زعموا...

هي من باب اولى ببني(( السنة في العراق ))...هذا ما قصدناه

وليس "بالأسدي" العربي ...

فليس من مصلحة الأسدي جواز خلافة العنصر الغير عربي...

و كونه قد مات بعد دخول المغول بأيام قليلة فأي فائدة استفادها منهم ؟؟؟...

و كلنا نعرف ما فعل المغول بالمشهد الكاظمي((الشيعي))...

و لم يمسوا قبر الامام الأعظم!...هذا على سبيل المثال!

فالفائدة من حكم العنصر الغير عربي تستطيع ان ترى فتواها مثلاً...

عند شخص فارسي ...حفيد للمجوس... كالامام أبو حنيفة ((السني))مثلاً....



أما كونه مملوك و لا صعلوك...

بالأخير كان ((أميراً سنياً... للموصل))...

شاء من شاء و أبى من أبى...

مسألة الأصل العربي ((للسني)) من عدمه...

لا يغير من واقع الأمور شيئاً....

و الا فلتكفوا عن التبجح(( بشرف الانتصارات ))انجازات الكرد ((الأيوبيين))...


والأتابكة ((الزنكية))...

و انتصارات عبيد ((المماليك))... من شاكلة قطز.... و الظاهر بيبرس و غيرهم....

أم ان السني المملوكي اذا خان ...

نقول أصله أرمني...

فلا يوصم (((بشرف الخيانة)))

و اذا جاد بالانجازات و الانتصارات ...

نقول البطل الزعيم ....((السني فقط )) ...

و نتبجح بعد ذلك ((بشرف الانتصار و نحاول نطمس... اصوله "العرقية" ؟؟؟؟))

قمة التناقض من السنة ....مو هيج...هههههه....

ثم أراك لا تتحدث عن بقية انجازات بقية ((الخونة السنة في التاريخ))...


و الذين ذكرتهم أيضاً ؟؟؟؟

هههههه

[safaa-tkd]

اما شلة ((الطائفة المقتدائية)) ...فامرهم مضحك فعلاً...
فبعضهم يحاول الدخول باسمي و اختراق كلمة السر... كما حدث معي هذا الصباح...
و البعض الآخر....
لا نراهم يعقبون بشكل علمي ...
أو يتبادلون ابعاد الحوار من اجل اثراء النقاش في مواضيعي ...
هيهات...
اللهم الا ((التصيد)) كالأطفال ((الجهلة)) الصغار...
....همهم الأول و الأخير ..
التشويش ثم التشويش...
و الدفاع و الذود على مشاعر قطيع أحبابهم ((الأنباريين))...بالحق و في الباطل...
ويا ليت الأنباريين يبادلونهم هذه ((الدونية)) ...
فهي ((دونية)) و عشق و هيام من جهة واحدة ...هههههه
فبعض المقتدائية ((مخترقون)) فعلاً...
كما ألمحنا سابقاً...في مشاركات أخرى
من الناحية ((البعثية الاستخباراتية السابقة))...
و ((الأنبارية السنية الحالية))...المهم...
امرهم مضحك...
و استعمالهم ((الخطوط)) الحمراء في مداخلاتهم التشويشية المتكررة...
ليتقمصوا فيها ...دور المراقب العام في عقلهم الباطن ...
فعلاً...أمرها يضحك الثكلى...

xxx بابل أخذ راحتك

لأن الظاهر ماكو فائدة نطلب من الإدارة التدخل و لا فائدة من التنبيهات

و أعذرني فلا أستطيع النزول الى مستوى xxxxxx للرد عليك

[العراق وطني]

اسد بابل ..


نقطة واحدة في الحوار لمن يتابع هذا الموضوع
السلاجقة والبويهيين والمغول ودولة الخروف الابيض ودولة الخروف الاسود والعثمانيين هؤلاء اقوام احتلت العراق ولايعدون من ضمن الخلافة العباسية .. بينما ابن العلقمي كان وزير الخلافة العباسية
وحتى لو كانوا هؤلاء السلجوقيين من السنة .. فما شأنهم وشأن الحس الوطني اذا كانوا محتلين للعراق ؟؟
لماذا تطالبهم بالاخلاص للخلافة العباسية وهم اصلا اقوام طارئين على حدودها وغير عرب ومحتلين لبقاع مقتطعة من هذه الخلافة التي شارفت على الانقضاء ؟؟

ثم ضع في الميزان تصرف من يداهن وتصرف من يخون من هو الاكثر مقتا وكراهية ؟؟

ولست هنا كي ادين ابن العلقمي او اؤكد خيانته ولكن فقط لكون المقارنة
التي فعلتها مع صاحب الموصل او المقارنة التي هي على اساس طائفي مقارنة غير موفقة ..


ولماذا انت زعلان على ابن العلقمي ؟؟
الرجل كان براجماتيا حداثيا عرف كيف يهرب بجلده بطريقته الخاصة

[اسد بابل99]

اسد بابل ..


نقطة واحدة في الحوار لمن يتابع هذا الموضوع
السلاجقة والبويهيين والمغول ودولة الخروف الابيض ودولة الخروف الاسود والعثمانيين هؤلاء اقوام احتلت العراق ولايعدون من ضمن الخلافة العباسية .. بينما ابن العلقمي كان وزير الخلافة العباسية
وحتى لو كانوا هؤلاء السلجوقيين من السنة ..

عزيزي السلاجقة و غيرهم من ابناء السنة في العراق...

لم يكونوا غزاة للعراق ....كما تحب ان تصورهم انت ...

فهم كانوا الحكام الأصليين للعراق العباسي ((العربي شكلياً))

والذي لم يكن أكثر من العوبة (مضحكة ذا مظهر عربي سطحي ...)

تتلاطمها ايدي رجال السلاجقة و الجواري....

و حسبك قول الشاعر في خلفاء بني العباس "العرب"...

خليفة بين وصيف و بغا ..... يردد كما تردد الببغا...

و كذلك الأمر بالأتابكة و الأيوبيين الكرد ((السنة))....

هؤلاء هم من ابقى ((التسنن)) لو صح التعبير على أرض الرافدين...

و حسبك ان صلاح الدين الأيوبي قد قام بانقلاب ((طائفي مشهور في التاريخ ))...

و أقصد على الفاطميين من ((الشيعة الاسماعيلية))...

و اعاد الخطبة ((للخليفة العباسي السني))...

فالمسألة ((سنية أولاً و أخيراً))...لا عربية و أعجمية بينهم...

فأي احتلال ((من السنة الأعجام ))هذا الذي تزعمه ؟؟؟؟...

تتبجحون و تنخرون رؤوسنا ...


((بانجازات السنة من غير العرب طبعاً... من حطين الى عين جالوت ))...

و عندما يتآمرون كصاحبيك....


يصبحون فجأة ...أرمن... وكرد ....و تركمان... و و و....

فأي تناقض بعد هذا التناقض....

يذكرني قولكم المتناقض هذا ...

بقول أحدكم بان المذهب الشيعي صنيعة (( رجال الفرس... حفدة المجوس ))

و هدفه ضرب الاسلام الذي فتح بلاد فارس و حطم عرشهم (هكذا زعموا)...


و بالحقيقية لم أجد من رجال الفرس...حفدة المجوس ....

قد صنعوا مذهباً خلا...

الامام أحمد بن حنبل الفارسي حفيد المجوس ...صاحب المسند

و كذلك...

الامام أبو حنيفة ... النعمان بن ثابت بن "زطي" الفارسي حفيد المجوس ...


و لم أجد الا ((رجال الفرس... أحفاد المجوس))) قد وضعوا مذهباً...

الا مذهب أهل (( السنة التي كتبها وجمعها رجال الفرس))...

و كتب الحديث الصحاح عندهم...

من محمد بن اسماعيل البخاري صاحب الصحيح ...حفيد" بردزبة" المجوسي...

الى الامام مسلم النياسبوري صاحب الصحيح .....

الى الامام الترمذي صاحب السنن ....

الى الامام أبي داوود الساجستاني صاحب السنن..

الى الامام ابن ماجة ...

الى الامام النسائي....

و غيرهم الكثير الكثير....فالائحة تطول بأحفاد ((المجوس)) من مؤسسي ((التسنن)) في أرض العراق..

فالمسألة عندما تعجبهم كسنة عراقيين مثلاً....

يقولون هذا هو الاسلام ((السني)) فقط ....

وهؤلاء هم رجال السنة ((وتطمس هوياتهم "العرقية " الحقيقية))...

لأن نظرية المؤامرة لا تصلح هنا!!!

و عندما لا يعجبنا الأمر....و تتناقض مع مصالحنا الطائفية و السياسية و العشائرية...

تطفح الى السطح السني .... الكليشيهات المعهودة و الاسطوانات المشروخة...

اتهامات الأحقاد ((المجوسية)) و الحقد ((الفارسي))...

و ((المخططات الشعوبية)) لضرب أهل السنة !!!


فأي تناقض فكري و حضاري و طائفي و تاريخي هذا الذي تعيشونه يا سنة العراق ؟؟؟؟؟


راجعوا أنفسكم جيداً قبل ان تعصف بكم رياح "الكاظمين للغيض" و التي لن تبقي أحد منكم...

[العراق وطني]

اسد بابل

عزيزي السلاجقة و غيرهم من ابناء السنة في العراق...

لم يكونوا غزاة للعراق ....كما تحب ان تصورهم انت ...

اسد بابل .. السلاجقة ليسوا من اهل العراق


من هم السلاجقة ؟
السلاجقة هم بألاصل أتراك . وقد هاجروا إلى إيران من وسط آسيا وسيطروا عليها في منتصف القرن الحادي عشر. قام السلاجقة باختيار أصفهان في إيران عاصمة لدولتهم . وسيطروا أيضًا على سوريا والعراق ومناطق أخرى . خلال فترة حكمهم وصلت الفنون الإسلامية في إيران إلى ذروتها . وقد برز هذا في العمران والمباني الرائعة التي قاموا ببنائها . استمرّ حكم السلاجقة حتى هزيمتهم على أيدي المغول في منتصف القرن الثالث عشر

يعني اذا سيطروا على سوريا والعراق فهم بالتبعية سيكونون سوريين وعراقيين ؟؟
مابالك يا اسد بابل ؟؟

اما يقية كلامك عن الخلافة العباسية وانها كانت مجزأة الى خلافة فاطمية وخلافة في المغرب العربي وامارات على حدودها هذه لن نختلف
عليها

تتبجحون و تنخرون رؤوسنا ...

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من يريد ان يقرأ التاريخ قراءة طائفية سيصل الى نتيجتك
ومن يقرأه بطريقة اخرى لن يصل الى ماتحاول خلعه على التاريخ

و عندما يتآمرون كصاحبيك....

صاحبي لم يتأمرا بل رضخا للامر الواقع واصبحوا ضمن حكم القوي الذي هم المغول
وكذلك ابن العلقمي لم يكن بيده والدولة على ضعفها وفسادها الا ما قام به لانقاذ نفسه

ارى من البداية انت تتحدث وتنتقد كل من يدخل نظرية التأمر الشيعي _ الفارسي .. وابن العلقمي ليس فارسيا بل عربيا .. يعني افتراضاتك من البداية مغلوطة .. ثم ادخلت السلاجقة بالموضوع على اساس هم عراقيين وسنة .. نعم هم سنة ولكنهم ليسوا عراقيين
بل اقواما دخلاء ولايمكن ادخالهم في مقارنتك

راجعوا أنفسكم جيداً قبل ان تعصف بكم رياح "الكاظمين للغيض" و التي لن تبقي أحد منكم...

الا تملك اسلوبا افضل من اسلوبك هذا في الحوار ؟؟

على كلِ شكرا للحوار معك

[safaa-tkd]

الأخ العراق وطني أستغرب أن يجرك لمثل هذه المهاترات التي يطلق عليها هذا حوارات و أنت أنسان واعي (و إن أختلفنا معك بالرأي).

أبن العلقمي = حمزة الزبيدي
الأثنين وزراء "شيعة" تحت حكم الطواغيت.

دع عنك هؤلاء الوهابية الشيعية فهم كما الوهابية السنية يأخذون رأي الإسماعلية و غيرها من فرق التي تنسب للتشييع و يلصقونه بالشيعة عموماً و هذا يأخذ رأي الوهابية و يلصقه بالسنة عموماً و ينسى أو يتغابى هو و غيره ممن يطربون له أن الوهابية تكفر الكثير من السنة مثل الصوفية و يستحلون دماء حتى الوهابية كما هو الحال في السعودية و قتل عوائل كاملة بأطفالها و نسائها بالجزائر .

[اسد بابل99]

اسد بابل



اسد بابل .. السلاجقة ليسوا من اهل العراق


من هم السلاجقة ؟
السلاجقة هم بألاصل أتراك . وقد هاجروا إلى إيران من وسط آسيا وسيطروا عليها في منتصف القرن الحادي عشر. قام السلاجقة باختيار أصفهان في إيران عاصمة لدولتهم . وسيطروا أيضًا على سوريا والعراق ومناطق أخرى . خلال فترة حكمهم وصلت الفنون الإسلامية في إيران إلى ذروتها . وقد برز هذا في العمران والمباني الرائعة التي قاموا ببنائها . استمرّ حكم السلاجقة حتى هزيمتهم على أيدي المغول في منتصف القرن الثالث عشر

يعني اذا سيطروا على سوريا والعراق فهم بالتبعية سيكونون سوريين وعراقيين ؟؟
مابالك يا اسد بابل ؟؟

اما يقية كلامك عن الخلافة العباسية وانها كانت مجزأة الى خلافة فاطمية وخلافة في المغرب العربي وامارات على حدودها هذه لن نختلف
عليها



؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من يريد ان يقرأ التاريخ قراءة طائفية سيصل الى نتيجتك
ومن يقرأه بطريقة اخرى لن يصل الى ماتحاول خلعه على التاريخ



صاحبي لم يتأمرا بل رضخا للامر الواقع واصبحوا ضمن حكم القوي الذي هم المغول
وكذلك ابن العلقمي لم يكن بيده والدولة على ضعفها وفسادها الا ما قام به لانقاذ نفسه

ارى من البداية انت تتحدث وتنتقد كل من يدخل نظرية التأمر الشيعي _ الفارسي .. وابن العلقمي ليس فارسيا بل عربيا .. يعني افتراضاتك من البداية مغلوطة .. ثم ادخلت السلاجقة بالموضوع على اساس هم عراقيين وسنة .. نعم هم سنة ولكنهم ليسوا عراقيين
بل اقواما دخلاء ولايمكن ادخالهم في مقارنتك



الا تملك اسلوبا افضل من اسلوبك هذا في الحوار ؟؟

على كلِ شكرا للحوار معك

عزيز...أولاً اعرف جيداً الاصول الاثنية للسلاجقة...على العموم شكراً على النقل...

و لكنهم سيدي العزيز....

هم مثلهم مثل بقية الأقوام التي جائت الى التراب العراقي... جميعنا أقوام طارئة ((اكتسبنا العراقية ولم يمنحها لنا أحد))

مثلهم مثل الكرد...و مثل الفرس و حتى نحن((العرب)).

.كلهم أقوام جائت بموجات هجرة متعاقبة...

كذلك الأ مر مع أصاحبك ...العباسيين ((العرب))... فهم ليسوا سكان العراق القديم...

كي يكونوا هم عراقيون أصليون100%...

و السني السلجوقي ((تبعية))...

فنظريتك التالية مضحكة:


حتى نقول السلجوقي السني = عراقي طارىء...

و العباسي القرشي = عراقي أصيل...

مقارنتك مضحكة و انتقائية من الناحية العلمية ...

هذه واحدة



و اما تسجيلك ان ابن العلقمي (عربي)...فصبااااح الخير ...

هذا هو بالظبط ما قلته سابقاً...

استغرب انك لم تلاحظ هذا ؟؟؟...

راجع عنوان الموضوع....

نكرر للتوضيح...

فالاسقاط الذي أردته هو:

أن العربي(الشيعي) كابن العلقمي لا يمتلك (خلفية اثنية حاقدة) لهدم حضارة " عبر التآمر" (تسمى شكلياً عربية)...

و اذا صحت النظرية...فالسلجوقي السني المتآمر هو أولى بهذا التآمر ....هذا ما عنيناه..

.ويبدو ان الأمر قد التبس عليك...فلا بأس بقليل من التوضيح...




و أما قولك الأخير:

ثم ادخلت السلاجقة بالموضوع على اساس هم عراقيين وسنة .. نعم هم سنة ولكنهم ليسوا عراقيين
بل اقواما دخلاء ولايمكن ادخالهم في مقارنتك ...


نكون قد وضحناه أعلاه..."فالعراقية كمواطنة " ليست منحه نمنحها لمن نريد ....و نسحبها متى نريد...



فأبو جعفر المنصور هو من مواليد (الحمة) على الحدود الفلسطينية - الأردنية...

فهل هو أردني100%...

و هو من اصول قرشية عربية من الجزيرة العربية...

فهل هو سعودي 100%...

و جاء هو و ذريته الى العراق و خالطت دماء خلفاء بني العباس كبقية العرب ((الوافدين)) ..


دماء أعجمية فارسية تركية و و و..

فما الذي يتميز به ((العباسي السني )) عن سلجوقي سني آخر ليكون هو العراقي 100% و غيره دخيل على العراقية ؟؟؟

فهل تقصد ان ذهاب العباسيين السنة الى أرض السواد كان كفيل باسباغ ((العراقية)) عليهم فقط دون غيرهم السنة الأعجام ؟؟؟ ..

عجيب....

[عــبّــود]

تجد بحثاً عن ابن العلقمي في الوصلة التالية .. :

http://69.57.138.175/forum/showthread.php?t=402693362