إلى الإخوة والأخوات الأعزاء وداعاً

[منازار]

خلال الفترة الماضية وبالتحديد طوال شهراً او اقل من ذلك ... رأينا الإنسحابات من الأعضاء البعض منهم ودعنا والبعض الاخر رحل بصمت.....


لا أريد التدخل في شؤونهم فالأمر أولاً وأخيراً يرجع لهم.... ويبقوا اخوة واخوات اعزاء والدار تبقى دارهم وان رحلوا



لكني أحببت أن أطرح ما يجول بخاطري وإن لاقيت عتاباً



إني لا أرى العيب في الشبكة فبالعكس الشبكة تعطي مجالاً وسعاً في طرح الآراء ولا تتحزب لحزب معين....
العيب في الاعضاء الذين يتعصبون لرأيهم ولا يتقبلون وجهة نظر الآخرين.... ولا مجال لوقوعهم في الخطأ.
العيب في الأعضاء الذين حينما لا يجدون وسيلة للبرهنة على صحة موقفهم ورأيهم يتبعون أسلوب الاستهداف الشخصي والتسقيط.
العيب في الاعضاء الذين ينتقدون وينتقدون لا لاجل صالح البلد بل فقط من اجل (ولا اريد ان اكمل الجملة هنا)
العيب في الأعضاء الذين لا يفهمون أخوتهم حينما ينتقدو المواقف ويفهموها ويفسروها على أهوائهم وطبعا يحولوها لنقد لذلك الشخص وليس للموقف.
العيب في الأعضاء الذين يحملون الشبكة كامل المسؤولية في ما يحدث.




الخص ما اريد توجيهه لكم في هذه النقاط وبالطبع هذا الكلام يوجه لي أيضاً


يجب إستغلال هذه النعمة التي من الله بها علينا (النت) وتسخير القلم والمساهمات لصالح هذا البلد الذي يحتاج للنخبة الخيرة من المثقفين ولصالح الأخوة والأخوات المؤمنون

مراقبة النفس

إشاعة روح المحبة والتسامح

تجاهل الأشخاص المثيرين للفتن...




ونسأل الله للإخوة والأخوات التوفيق أينما كانوا

[بهبهاني]

أحسنت اخت الكريمة فقد افتقدنا اقلام صيهود و قيصر الركابي و ابو الحارث و حتى الشيخ الكوراني رغم الاختلاف معه و لكن لكل ظرفه الخاص الذي قد يمنعه من المشاركة و المأمول منهم الا يبخلوا علينا بطلة وجيزة كلما سنحت لهم الفرصة

[موج البحر]

اقف متحيرا وفي نفس الوقت اشعر بغصه بسبب قرار الاخت منازار المفاجيء والغير متوقع ...واعتقد ستعقبه انسحابات اكثر من اخوة واخوات بارزين في الشبكة ... حقيقة لا ادري على من انحو باللائمة ... على منازار لان قرارها يوحي بالضعف وقد عودتنا دائما بحكمة رايها وكتاباتها ... ام على ادارة الشبكة التي تسمح للبعض التهجم على معتقدات الاخرين مما يسبب المشاحنات والمهاترات ... ام على بعض الاعضاء الذين لا هم لهم سوى التطاول على قيادات سياسية ودينية للترويج لفكر معين ولو باقصاء الاخر ... الاسباب التي ذكرتها الاخت منازار معللة انسحابها حقيقة غير كافية وجاءت عامة وغامضه ... من المؤكد ان هناك اعضاء محددين انسحبت منازار بسببهم ( قد اكون منهم ) ... كان المفروض منها ومن كل الذين انسحبوا ذكر اسماء الاعضاء الذين دفعوهم للانسحاب ليميز الخبيث من الطيب .
ادعو الاخت منازار الى ان تتروى في قرارها وتعيد النظر فيه لانها وبلاشك من الاعضاء المميزين في الشبكة خصوصا ان الشبكة تحمل اسم العراق .. اعتقد ان العراق يستحق ان نضحي بصبرنا على اساءات من يسيء وفي النهاية لا يصح الا الصحيح .

[ثورة الزنج]

لا اعتقد ان الخت تنسحب ..... انما عنوان الموضوع يوحي بذلك لا غير ...

سيد موج ... كما قلت لك سابقا و قال لك غيري ان المنتدى ليس حسينية نقوم فيها بالتمجيد لعلمائك و رموزك... و النقد في حد ذاته عملية تمارسه كل الشعوب المثقفة اللتي لديها ادنى مستوى فكري و حضاري ..

ان كنت تبحث عن مكان لتمجيد رموزك ... عندك شبكة هجر الثقافية .... تستطيع الذهاب هناك فستجد جنتك المنشودة فالمنتدى هناك مليء بصور الرموز ...... و تعليقات على شاكلة (تحت رهن اشارتكم) و (فدءا لك سيدي) .,,, و (جندي الامام الخامنئي) و غيره ...
هنا منتدى لكل العراقيين ... ان عجبك ذلك فبه .. و ان لم يعجبك ... يوجد بروزاك ...

[منازار]

أخي موج البحر :D:::D:: من قال اني رح انسحب


أخي العنوان مجرد تمويه وانا اقصد الاخوة والاخوات الذين انسحبوا ....... لو أمعنت النظر فيما كتبت لفهمت المقصود...


أنا لن أنسحب إلا إذا وجدت نفسي مقصرة تجاه أخوتي وأخواتي أو عندما أجد ما أقدمه غير نافع..


من هذا المنبر العراقي نريد أن تتلاقح الافكار والرؤى للارتقاء بهذا البلد وتطوير وتثقيف أنفسنا . نريد وإن إختلفنا تبقى القلوب خالية من الضغينة والحقد على الاخر.


================================================== ==


أخي بهبهاني شكرا لكم ---- نعم هناك اعضاء قدامى كثر نفتقدهم. ونفتقد كتاباتهم.وإن أبعدتهم الظروف نتمنى لهم التوفيق...

[موج البحر]

اعتقد انك متحاملا علي اكثر من اللازم ... ( ربما بسبب عجزك عن برهنة ما تدعيه امام قول الحق -- الله اعلم ).
انا لم امجد ولا امجد الا الله .... بل كل ردودي وتوضيحاتي انما جاءت ردا على استهداف البعض ( انت وغيرك ) لهؤلاء الرموز ... واقولها والكل يقرا كتاباتي .... اذا قرات اي تطاول على اي مرجعية دينية شيعية او سياسية فسوف لن اتوان لحضة بالرد على من يستهدف رموزنا وقياداتنا ... انا لست مع حزبا دون اخر وان كنت افتخر بانتمائي العقيدي (لحزب الشهداء حزب الدعوة الاسلامية ) الا انني في نفس الوقت لا استطيع الوقوف والانتظار امام استهزاء واستهداف قياداتنا الشيعية السياسية والدينية ولافرق عندي بين عراقي ولبناني وايراني الحق حق ..
اعلم انه ليس حسينية ولكنه في نفس الوقت ليس موقعا لسب وشتم المراجع الدينية والسياسية كما تفعل انت ومن على شاكلتك كل ردودي كانت جوابية على استهدافكم ولم اكتب ولا مرة موضوعا امجد فيه او انتقد فيه اي طرف او طائفة .
نعم انا وكل الشرفاء والمخلصين رهن لاشارة اي مرجع ديني او سياسي شريف ... نعم انا جندي السيد الخامنئي وجندي السيد السيستاني وجندي السيد الجعفري واقولها هنا وفي اي مكان اي استهداف منك او من غيرك على اي مرجعية شيعية سياسية او دينية ساكون لك بالمرصاد . اما اذا هداك الله وجادلت بالتي هي احسن من دون تجاوز او قذف فستكون وفرت على نفسك قراءة كلام لا يرضي ذوقك الرفيع .

تقبل مني اطيب تحية .

[موج البحر]

ههههههههههههههه اثلجت قلبي بتوضيحك هذا اختي منازار واعتقد انه ازعج البعض فلم يتوان على استهدافي مباشرة وفي نفس الموضوع ... علما انني كنت انوي كتابة ملاحضه له : اخي ان الموضوع هو مغادرة منازار فلماذا اقحمتني به عنوة .؟ ههههههههههههههههههههه
* يظهر ان مفاجاتي بالعنوان افقدتني استيعاب معناه بشكل دقيق مع اني قراءته مرتين .
بارك الله بك اختي العزيزة ( ولا يحرمنا من طلتك وكتاباتك ) .
اخيك موج البحر .

[العقيلي]

أولاً لحضة تكتب لحظة.

إسمح لي أخ موج... قد أتفهم حماسك لكل ما تحب وتقدس... لكن لي وقفة مع خطاب ديماغوجي... مج... غير مقبول.
فلنفترض جدلاً أن أحدهم لا يعترف بمرجعية خامنئي بل ويراه شخصاً أقل من العادي،
ولنفترض أن أحدهم يرى الألق مجرد صنم وضع في إحدى دور النجف يمارس كهنته من خلاله الضحك على ذقون البسطاء
ولنفترض جدلاً أن أحدهم يرى هذه المرجعية أو تلك مجرد مواقع لا أهمية لها
بل ولنفترض أن أحدهم لا يؤمن بالثقافة التي تحملها
وربما وربما... ومع هذه الربما الكثير من المشاهدات والإحصائيات والأدلة التي تشاهد من مواقع ونقاط وزوايا مختلفة ، هل يعني ذلك أنهم دخلوا في حفرة الكفر والفسوق والفجور كي ترمي عليهم وعلى أفكارهم لعناتك.
هذا هو التعصب الذي يجب أن يحارب والذي يبدو أنه ينخر في عقول الشباب التائه، والفاقد الثقافة الحقيقية.

هنالك الكثير الكثير من الأمثلة الحية والشواهد التأريخية على تسامح وإتساع أفق النقاش والأخذ والرد على مستوى الإسلام، وعلى مستوى من نشطوا خلال هذا الدين إلتزاماً ووعياً، وكثيراً ما كان كبار العلماء (وليس المستعممون) يختلفون في الفكر، وتجري بينهم مسائل خلافية عميقة تصل إلى مستويات أحكام وفتاوى شرعية تعتمد عليها عبادات الناس ومعاملاتهم، ولكنهم لم يتعاطوا أبداً بهذا الفكر الإقصائي المج.
لاحظ أن علي بن ابي طالب يقال في وجهه أنه "قاتله الله كافراً ما أفقهه" ثم تكون ردة فعل علي على ذلك الخارجي أنه إما أن يكون الرد قولاً بقول أو عفو عن ذنب.

مشكلة هذا الجيل أنه تائه، أوصله تيهه إلى مراحل خطيرة من التعصب والتزمت، وأصبح الكثير من الأمور التي يدعي التمسك بها إلى مقدسات لا يمكن النقاش حولها، سواء أكانت طقوساً مثل التطبير والزنجيل وما إلى ذلك، أو عقائد غير ناضجة مثل الرجعة، أو شخوصاً تبقى بشراً خارج نطاق العصمة والشهادة مثل مقتدي وصرخي وبغدادي وخالصي ونصر أو تنظيمات مثل حزب... أو مدينة مثل كربلاء والكوفة والنجف أو مهنة مثل المستعممين والمشايخ والسدنة أو مثل اللباس مثل اللباس الروحاني المقدس أو عوائل مثل الصدر والحكيم وهكذا,

أخي العالم يمتلئ بالأفكار ... والأفكار إما أن تكون قوية فتقاوم أو تكون هزيلة فتندثر، وعبارات مثل لكم بالمرصاد، وسننتقم، وتاج على رؤوسكم، والكلام الإرتجالي المستسخف في جلسات أهل العقل والشرف هي أمور تجعل الفكر الذي يتحدث به أدعياء هذا الفكر في موضع شبهة وريبة بل وإضعاف أيضاً.

عقلية التقديس تنمو في أقبية اجهل والتعصب، وهذه عقلية أتصور أنها قد عفا عليها الزمن ويمكن إكتشافها فقط في الأحافير التي يتم إكتشافها في بعض قرى الرس أو النفود أو قم أو بعض نقاط العراق أو أفغانستان النائية وفي كل المناطق القاحلة والجرداء التي تعبث بها أيدي الجهل والخرافة والتعصب الأعمى.

إدعاء إمتلاك الحقيقة المطلقة في هذا الزمن من أي فرد كان يعتبر جريمة كبيرة في وقت لا يمتلك أحدهذه الحقيقة .

[موج البحر]

اشكر العقيلي على هذا المرور المفيد لي ... لكن اعتقد ان العصبية كانت بادية بين كلماته ... اولا دعني اوضح لك ... نعم يوجد هناك افكار وثقافات متعدده احترمها جلها ولا اسيء الى اصحابها بل ابحث عن قواسم مشتركة بيني وبينهم لنلتقي ونتكامل ... اما ان يدخل صاحب هذه الافكار ويتهجم بشكل غير لائق على افكارنا وعقيدتنا مزهوا مختالا يحسب نفسه افلاطون زمانه فهذا ما لا نسكت عنه ولا نقبله وهو ما قصدته في كلامي .
ثانيا ... نعم نحن بالمرصاد لكل من يحاول استهداف معتقداتنا بطريقة استهزائية وفوقية خصوصا استهداف العلماء والمرجعيات السياسية .
ثالثا ... هناك قاسم مشترك بين ما تقوله وبين افكاري وهي رفض الزناجيل والتطبير والتي تعطي انطبعا غير حضاري للمذهب ككل .
رابعا . من قال لك اننا لا نمتلك الحقيقة ؟ قد لا تملكها انت ومن يقول بقولك ... الحقيقة اننا متسمكون بعقيدتنا وفكرنا ودماء شهدائنا ونبينا واهل بيته فهذا الشيء بالنسبة لنا يمثل وجودنا ولا نقبل اهانته من احد كائنا من يكون ... الا اذا اراد الحوار العقلاني الهادف فاهلا وسهلا والا فلا يجد لدينا غير الصد والتعنيف جزاء ما يكتبه من ترهات .
خامسا . لست بوارد تقديس بشر مهما علت هامته وعلمه انما هذا لا يعني ان اسمح لمن هب ودب التهجم الاستهزائي يصل حد الشتم لهؤلاء . لو كان حوارا بناءا ورؤى مشتركة لرحبنا بها وناقشناها لكن للاسف ما هي سوى تجاوزات واستخفافات .

[العقيلي]

يبدو أنني خاطبت الشخص الخطأ.

[موج البحر]

هذا هو دأبكم دوما ... تلوذون بكلمات لاقيمة لها امام الاراء القوية التي فيها هزيمة لما تدعون والتي فيها ما يدحض افكاركم الهزيلة ... اضع المحاورة التي جرت بيني وبينك امام ادارة الموقع ليحكموا من الذي يشخصن الحوارات ويستهدف الاشخاص وانتماءاتهم لا افكارهم .
تقبل مني اطيب تحية .

[العقيلي]

xxxxx...وكما قلت سالفاً لقد خاطبت الشخص الخطأ، ولا يوجد رأي أقوى بالطبع من الجهل، فالجاهل يهزم أكبر عاقل، وصدق علي بن أبي طالب بهذا الشأن.

[موج البحر]

؟؟ !!!!!!!!!!!!!
ما الذي دعاك لان تتفوه بهكذا كلمات ؟
تقبل مني جزيل الشكر لما تسمو به نفسك من اخلاق عالية .
ملاحظة : لا تظن انك بطريقتك هذه تثنيني عن رد اي مقال او موضوع فيه استهزاء واستهداف لمعتقداتنا , بل بالعكس تزيدني اصرارا وتؤكد لي بانه ما اقوله هو عين الصواب ,, نعم صدق امير المؤمنين عليه السلام في قوله واترك الحكم للقاريء لان يحدد من الذي يستخدم اسلوب الجهلة .
تقبل تحياتي

[هناء العراق]

عزيزتي منازار

ألف تحية لك

حتى في موضوعك الذي يدعو للتسامح و تفهم الآخرين لم يخلو من الهجوم والنعت بالجهل ؟؟

بصراحة أنا طبعا اعرف كلنا العراقيين دمنا حار _وبهذا متفقين جميعا_لا فرق بين سنتنا و شيعتنا و عربنا و أكرادنا ما شاء الله حق الضغط و السكري كلنا دمنا حار محد يتقبل كلمة من الثاني

طيب لا بأس


بس من أدخل موضوع المفروض أناقش فكرة الموضوع مو أول ما أقوم و أسب اللي رد عالموضوع

مثلا كان في موضوع عن السيد الجعفري و نحن ممن شارك بالإشادة بهذا الرجل
لن أختلف لو رد أحد وقال هو لا يعجبه؟؟ هذا رأيه الخاص و من حقه يعبر؟؟


لا يدخل يسبنا و يقول أنتو مطبلين و جهلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقولة هذا أسلوب للحوار
و من نرد عليهم و لازم نرد على من يحاول التعرض لكرامتنا
يقولون الملائكة تسجل أعمالكم؟؟؟؟؟و أنتم لا تعرفون الحوار؟؟؟؟؟


بصراحة



وجدت الكثير من المرارة هنا في بعض الأحيان و خاصة من تكون الحوارات سياسية ؟
و تذكروا جميعا

أسهل شيء أن تنتقد الآخرين و تنعتهم بالجهل
لكن صعب جدا تنتقد نفسك و تكتشف عيوبك






ألف تحية لمنازار و أشباه منازار اللي يخلونا نتمسك بالمنتدى


هناء

[موج البحر]

( مي خالف اختي هناء ..خلي نلتمس لهم العذر في اسلوبهم ).. اعذريهم لان هذا ما تثقفوا عليه .. علينا ان نقابل السيئة بالحسنة ..اولا لكي نؤجر على عملنا وثانيا عسى ان يتعلموا منا .
لا داع للشعور بالمرارة اختي طالما انك مؤمنة بصواب فكرك وانتمائك .. اما كلام وتجاوزات الاخرين فلاتهتمي لها وردي عليها برحابة صدر فاين الثرى من الثريا . قصدهم الاستفزاز فقط لاغير .