لماذا نتفاخر بآثار الطغاة

[wissam]

طرحت الأخت (النواب) في موضوعها (كفكرة هل تؤيدوني ام تخالفوني) الذي يتحدث عن بيع الاثار واشباع شعب جائع لا يدخل جيوبه اي شئ منها علاوة عن انه لم يراها اصلا فحفزت ذاكرتي وتذكرت مشهداً قرأته في كتاب وعاظ السلاطين للدكتور علي الوردي بغض النظر عن الكتاب ومضمونه اعجبني مشهد يرسمه الدكتور عن وقفة له مع احد الاشخاص امام احد الاثار العملاقة قال الاخر للدكتور ما اعظم ما بنى الاجداد فقال له الدكتور لماذا تفتخر بصرح بني على جثث واهات العبيد بني من قوت الجائعين ومن قال لك ان الملوك هم من كانوا اجدادك ربما كانوا عبيدا ؟
هنا اود السؤال لماذا نتفاخر ونمجد اثارا وحضارة بنيت على احلام واهات واوجاع العبيد والمستضعفين والمقهورين هل هذا يدعو للفخر وكلنا يعلم ان كل الرسالات السماوية كانت موجهة لاولئك الملوك المتجبرين ليكفوا ظلمهم عن عبيد الله
ليست فكرة وهابية ولا مادية انما هو تساؤل منطقي في نظري خصوصا ونحن الدعاة الى ازالة اثار صدام المجرم التي تذكرنا بظلمه واظطهاده وحكمه الهمجي !!

[احمد14]

لماذا تفتخر بصرح بني على جثث واهات العبيد بني من قوت الجائعين ومن قال لك ان الملوك هم من كانوا اجدادك ربما كانوا عبيدا ؟
!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يوما جرت الرياح بما لم يطيقه عقلي
المهم في الامر
التقيت باحد الالمان وكان أديبا وشهما وغيورا
هسه تسأل أشلون ؟
قال لي : ان القتل الجماعي الذي يقوم به جنود الامريكان في بلادكم لا تؤيده الديانة المسيحية .
قلت له : ان المسيحية دين عظيم
طأطأ رأسه مباشرة وتأخر في ذلك وأعتقد انه منع عينه من ارتكاب جريمة البكاء .
وهنا مربط الحصان
مسيحي لديه غيره على دينه وينفي عن دينه اسلوب القتل .
فيما تجد العرب والمسلمين
يعتبرون القاتل هو بطل التحرير القومي
ابو بكر قتل المسلمين ويدعى خليفة الله في الارض
الحجاج قتل المسلمين ويقولون انه اثبت دعائم الدولة الاسلامية
صدام حسين المؤمن بطل التحرير وعبد الله المؤمن
هؤلاء هم ظلول الله في الارض , فكيف لو كان يحكم

لو كان لنا غيره على مذهبنا لما فرهد أحدنا وبعدين خلصته الجنسية البريطانية وتطارده اللعنات من كل حدب وصوب
لو كان لنا لنا غيره على مذهبنا لكان اليوم العراق جنه من جنان عدن
لو كان لنا غيره على مذهبنا لما وضعنا ايدينا بأيد القتلة
وأدركنا الوقت , فقد حان وقت النزول إلى السوق

[نصير المهدي]

فتح المسلمون بلاد الفرس والروم وغيرها من البلدان فلم يهدموا أي أثر .. وكانت في العراق عاصمة أمير المؤمنين عليه السلام فلم يتعرض لأثر بضرر .. وله في نهج البلاغة كلام كثير بليغ عن آثار الأولين .. هذا هو حكم الشريعة .. ورأي الإسلام في آثار الأولين .. وإستولى الوهابيون على السلطة في الجزيرة العربية ثم في أفغانستان فلم يبقوا على أي شئ تصله أيديهم .. وهذا هو حكم الجاهلية البشعة المتخلفة المتسربلة بثوب الإسلام .

[خادمة الزهراء]

هنا اود السؤال لماذا نتفاخر ونمجد اثارا وحضارة بنيت على احلام واهات واوجاع العبيد والمستضعفين والمقهورين هل هذا يدعو للفخر !!

ليس فخراً بل عبره ليـ أولو الألباب .
من يمتلك عقل راجح يتعلم من ظلم الاخرين . ولا يتفاخر بـ الظلم الذي قامت عليه حضارتهم ..

[منازار]

أخي الفاضل الاثار الموجودة في العراق ليست فقط آثار طغاة وملوك وجبابرة.

المساجد والمراقد المقدسة هذه
الاواني والمقتنيات المنزلية
المدن والسوح والبوابات...
المخطوطات
العملات معدنية
التماثيل

هل هذه اثار طغاة؟

[باب المعظم]

الاثار هذه يجب أن تبقى وليس بالضرورة تمجيدها الى حد التفاخر أو العبادة بجهل منقطع النظير حتى شمل طبقة من "المثقفين" .. بل من هذه الاثار يجب أخذ العبر التاريخية ودراستها بما ينفع الاجيال .. الاثار هذه هي تراكم حضاري وتجربة شعوب ..
بل أنا أدعوا أن يتم تنظيف قصور صدام الرئاسية وجعلها متاحف للجمهور لكي تبقى الاجيال تتذكر كيف كان هذا الزنيم يعيش في ترف وغنى بينما كان الشعب يموت جوعاً ويقف بالطوابير للحصول الى الصمون والطحين والسمن والنفط والغاز ..

[wissam]

أخي الفاضل الاثار الموجودة في العراق ليست فقط آثار طغاة وملوك وجبابرة.

المساجد والمراقد المقدسة هذه
الاواني والمقتنيات المنزلية
المدن والسوح والبوابات...
المخطوطات
العملات معدنية
التماثيل

هل هذه اثار طغاة؟

الموضوع ليس تشخيصا لاثار الطغاة هل هو هذا ام ذاك بل هو ليس اتهاما للاهتمام بالاثار اضافة على انه لا يخص العراق فقط طرحت تساؤلي على اثار الملوك والسلاطين في كل حضارات العالم القديم كالاشوريين والبابليين وقياصرة روما وفراعنة طيبة وربما ملوك فرنسا وقادة النورمانديين ولماذا يعتبر ما خلف هؤلاء مجدا للانسانية واكاد اجزم انهم لو كاموا احياءا لطالبنا بحرقهم احياء فهل تعتبر حدائق بابل التي جاءت لارضاء دلال ملكة بابلية مترفة على حساب فقراء الناس مفخرة ؟ ام تعتبر عظمة اهرام مصر مجدا وقد بنيت على جثث العبيد ؟؟
اما الاثار الاسلامية عموما لا تندرج في هذا المجال لانها بنيت لكي تكون تحديا لاولئك الجبابرة .

[wissam]

فتح المسلمون بلاد الفرس والروم وغيرها من البلدان فلم يهدموا أي أثر .. وكانت في العراق عاصمة أمير المؤمنين عليه السلام فلم يتعرض لأثر بضرر .. وله في نهج البلاغة كلام كثير بليغ عن آثار الأولين .. هذا هو حكم الشريعة .. ورأي الإسلام في آثار الأولين .. وإستولى الوهابيون على السلطة في الجزيرة العربية ثم في أفغانستان فلم يبقوا على أي شئ تصله أيديهم .. وهذا هو حكم الجاهلية البشعة المتخلفة المتسربلة بثوب الإسلام .

حاولت ان اناقش عقولا يا اخي منطقا بمنطق حجة بحجة
لم اقصد الهدم او التعرض لاي اثر انما اردت من كلامي ان اسأل هل لآثار الطغاة مكان في حائط منجزاتنا وذكرياتنا
عندما نقف على صرح ضخم بناه العبيد لارضاء المترفين هل نفتخر بعظمته ام نتأسى لعذاب المساكين من العبيد والفقراء ؟
وصدقوني لست شيوعياً ولا وهابياً لا ادعوا للهدم انما للتفكر ماذا يجب ان نسميها انجازاً وحضارة ام رمزاً للظلم والتجبر ؟

[wissam]

الاثار هذه يجب أن تبقى وليس بالضرورة تمجيدها الى حد التفاخر أو العبادة بجهل منقطع النظير حتى شمل طبقة من "المثقفين" .. بل من هذه الاثار يجب أخذ العبر التاريخية ودراستها بما ينفع الاجيال .. الاثار هذه هي تراكم حضاري وتجربة شعوب ..
بل أنا أدعوا أن يتم تنظيف قصور صدام الرئاسية وجعلها متاحف للجمهور لكي تبقى الاجيال تتذكر كيف كان هذا الزنيم يعيش في ترف وغنى بينما كان الشعب يموت جوعاً ويقف بالطوابير للحصول الى الصمون والطحين والسمن والنفط والغاز ..

هذا هو المقصود من كلامي
كيف ننظر لهذه الاثار ؟

[ابراهيم العزاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...كالعاده احمد 14 يشطح بالموضوع ويبدي يسب...شنو دخل الموضوع بابو بكر الصديق(رضي الله عنه)؟؟شوكت كتل المسلمين؟؟واذا ابو بكر قام بقتل المسلمين فحشرك الله مع المسلمين هولاء...لا اله الا الله لماذا السب والشتم للاشخاص وترك الموضوع الرئيسي....

[احساس]

الاثار ان كانت للطغاه او لعامة الناس تحكي تاريخ يمتد الى حقبة عاشها في العصور الغابرة
ليس تمجيد او تفاخر لكن هي فترة من زمن متلاحق وبغض النظر عن ما تحمل تلك الاثار تبقى رمز
للاوطان ومفاخرة
وبلاد وادي الرافدين هي اول حظارة على وجة الارض على ما اعتقد

[احمد14]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...كالعاده احمد 14 يشطح بالموضوع ويبدي يسب...شنو دخل الموضوع بابو بكر الصديق(رضي الله عنه)؟؟شوكت كتل المسلمين؟؟واذا ابو بكر قام بقتل المسلمين فحشرك الله مع المسلمين هولاء...لا اله الا الله لماذا السب والشتم للاشخاص وترك الموضوع الرئيسي....

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :
اخي انت تؤمن ان علي بن ابي طالب عليه السلام رجل بغى على معاوية رضى الله تعالى عنه , فأكيد تفهم من كلامي انه سب وليس هو حقيقة أثبتها التاريخ .

[muhannedw]

ليست فكرة وهابية ولا مادية انما هو تساؤل منطقي في نظري خصوصا ونحن الدعاة الى ازالة اثار صدام المجرم التي تذكرنا بظلمه واظطهاده وحكمه الهمجي !!

اخي العزيز ومن يقول ان اثار الطغاة يحافظ عليها لاجل تعظيم اولئك الطغاة او عبادتهم كما يدعي الوهابيون وغيرهم لغايات في انفسهم ... ومن يقول انه يجب ازالة اثار صدام او النصب التي بناها ؟ هل سألنا انفسنا من هو وراء ازالة اثار حقبة البعث بكل مآسيه والامه؟ هناك هدف خبيث وهو طمس اثار هؤلاء المجرمين لكيلا تتذكر جرائمهم الاجيال وتنسى كما نسي غيرهم ... انظر الى تركيا كيف تحافظ على تاريخ ملوكها العثمانيين مع انهم ينعتوها بالفترة المظلمة ... لكنها اصبحت الان مضيئة بما تدرها من مئات الملايين من الدولارات ....
لو انك سافرت من سامراء الى تكريت ( الطريق القديم ) لرايت على الجهة اليسرى من الشارع غرفة تعلوها قبة تسمى( بالغرفة الصليبية ) يقول علماء الاثار انها الغرفة التي كان يعدم فيهاالعلويون ايام حكم بني العباس ... ترى لو ازيلت هذه الغرفة لاي سبب كان ! هل سوف يبقى هناك شاخص يذكر تلك المظالم .. انا اؤكد لك .. لا والف لا... وهكذا بالنسبة لاثار صدام او حتى الحجاج او نبوخذ نصر او حتى انسان النيانتردال ان وجدنا له اثارا في العراق ومهما كانت دلالاتها ...........

تقبل تحياتي

[احمد14]

فتح المسلمون بلاد الفرس والروم وغيرها من البلدان فلم يهدموا أي أثر .

هي فتوحات أم غزوات وسيطرة على ممتلكات العباد ؟
ومن هؤلاء المسلمين الذين وصلوا الى مطلع الشمس ومغربها ؟
أذكر لكم حادثة واحدة :
حينما دخل المسلمين الى الاندلس , القي القبض على 125 الف فتاة عذراء , وجلبهن معه فاتح الاندلس للخليفة الاسلامي .
وهذا هو الفتح للبلاد والعباد , كيف تم جمع تلك الاعداد من الفتيات ؟ هل وجد الجيش الاسلامي تلك الفتيات بلا عوائل وبمعنى اخر سائبات في الشوارع , ام تم مداهمت بيوت العوائل واستخراجهن من احضان الامهات والاباء .
وليس الامس ببعيد :
فقد أفتتح صدام حسين الكويت , فماذا صنع بهذه البلاد ؟
اخي السيطرة على البلاد وشعوبها لا يدعى فتح , بل يدعى غزو عسكري
أذكروا لنا مثالا واحدا غير فتح مكة , تعامل المسلمون مع اهلها كفاتحين وليس غزات لنهب الخيرات وقتل الرجال واغتصاب النساء .

[علي خضير]

لان الاجداد قبل الاسلام كانو يعبدون الاصنام.....

والشعوب تعشق وتحن الى الماضي التليد. ولكون الاسلام لم يستطيع النفاذ الى القلوب وانما بقى قشراظاهريا يتسربل به المسلمين ويجرجرونه حيثما ارادوا ومثل ما تشتهي النفوس...