السيستاني ليس لغزا

[safaa-tkd]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة الكاظمي
هل من احد عنده كتاب الرافد للسستاني الذي يذكر فيه ان اللغة العربية لا تستوعب جميع المعاني او شيئ من هذا القبيل

أخي العزيز الكاظمي هل الكلام صحيح أم أنه نكتة؟؟
لأنه في الحقيقة في هذا الزمن لا نعرف كلام هل المرجعية تتكلم جد أم تنكت

[ابن الحجي]

اقتباس
الاخ صفاء

------------
الأخ أبن الحجي لست منفعلاً و لست ممن يتعصب لغير المساكين و أما الأسلوب العلمي الذي تسئل عنه فنحن (ولد الكريه و كلمن يعرف أخيه) لا تقولون ما لا تفعلون.
أترك السؤال حالياً و جاوبني من مرجعك الذي ترجع له في التقليد؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ
انت تسال وتسال دعنا نسئلك نفس السؤال : من مرجعك ؟
))):-
س2:هل ان حذاء الامام على الهادي افضل ام مرجعك؟وجوابك هنا يكون جوابنا هناك
وارجو ان تعتذر عن طريقة السؤال وتكون علميا في المرات القادمة بارك الله فيك والرجوع عن الخطا فضيلة
واذا عدتم لن نعود
واما سؤالك عن مرجعي اقول

[safaa-tkd]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة ابن الحجي
واما سؤالك عن مرجعي اقول [/B]

بأنتظارك قل

[الكاظمي]

الاخ العزيز صفاء

سلام عليكم

اني لاامزح في هذا الامر وان الامر مشهور بين الذين يتابعون اجتهاد السستاني

ولعل احد الاخوة الباحثين عن الحقيقة يمتلك الكتاب فيسدي لنا خدمة جليلة في هذا المجال والنقاش الدائر في هذا الموضوع

ان المسالة الاهم هي انه هل السستاني حسب فهمه للغة العربية بانها لغة غير مستوعبة لجميع المعاني يكون مجتهدا ام لا

حيث انه اذا قلنا بعدم استيعاب اللغة العربية لجميع المعاني والتي هي لغة القران الذي تستنبط منه الاحكام وعلى ضوءها يجتهد الشخص هل اذا قلنا هذا لم نمس القران بشيئ

لا ادري ارجوا ممن لديه حل لهذا الاشكال يفيدنا يرحمكم الله


نرجوا من السيد مرحوم افادتنا مع كل الاحترام للباقين

[عــبّــود]

السلام عليكم ..

الأخ الفارس يرحم والديك شلون لون حصانك؟
يا فارسنا هذا الحجي مأخوذ كله من الدعاية الموجودة في موع السيد

وسالفة اعتقال السيستاني ليس نكتة
بل كذبة وأكبر كذبة

لقد إعتقل السيد السيستاني سنة 1991 .. في جملة 16 شخصاً ..

منهم ولداه والسيد رضي المرعشي والسيد محمد الكلانتر والشيخ الخائفي وغيرهم ..


وأطلق سراحهم فيما بعد ..



إن تكذيب الأمور من غير علم ولا إطلاع هو أكبر دلالة على الجهل المركب .. !



تحياتي

[الفارس]

صيهود ... اسأل من هو ابصر واعقل واعلم وافهم منك ليخبرك ..


((يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين ))

[safaa-tkd]

بما أن أبن الحجي يماطل بالأسئلة فسوف نجيب على الأخ عبود.

أولاً أخي عبود تقول

إستفسر عن هذه التفصيلات من مكتب السيد .. !

أذا لم تكن عندك الأجابة حول كارثة فتوى عدم القصاص من البعثيين فلماذا تدافع عنها.

ثانياً حول مسألة الأغتيال فقد قلت أولاً (

وكذلك حاول قتل إبنه و قتل أحد العاملين في المكتب ..)

و رويت لنا كيف أنه دخل على مكتب السيد لأغتيال أبنه و قد قتل في الحادث أحد العاملين و جرح الثاني و لا أفهم لماذا تركوا محمد رضا و كان ذلك نقلاً مصدر عن ثقة حسب وصفك و هو أحد العاملين في المكتب أي أنه على أطلاع واسع في مثل هذه الأمور.

ملخص الكلام أن محمد رضا فقط من تعرض لمحاولة الأغتيال و إلا من المستحيل أن يتذكر هذا العامل محاولة أغتيال محمد رضا و ينسى السيستاني.

بعد ذلك نقلت لنا من كلام للدكتور محمد حسين الصغير (و على ما أعتقد أنك تقصد الأستاذ في جامعة الكوفة) و الكلام يقول أن عملية الأغتيال أستهدفت السيد السيستاني و ولده محمد رضا و حدد تاريخ واحد للعملية أي أنهم كانوا في نفس الزمان وقت محاولة الأغتيال.
و قتل أحد حراسه و جرح الثاني و السؤال يطرح نفسه مرة أخرى لماذا تركوا السيستاني و ولده.
و لماذا لم يذكر الكاتب الأسماء الحقيقية للحراس و أكتفى بأسماء حركية لا يستخدمها غير أعضاء الأحزاب و ليس مرافقين المرجعية أو وكلائها.

ملخص الكلام أن السيد السيستاني و محمد رضا تعرضا معاً لمحاولة الأغتيال و هذا يعارض ما قاله العامل في مكتب السيد و مصدر الثقة.

ثالثاً الموقع الرسمي للسيد السيستاني يقول تحت عنوان مسيرته الجهادية ( وفي عام 1413هـ عندما توفي الامام السيد الخوئي رضوان الله عليه وتصدى سيدنا الاستاذ (دام ظله) للمرجعية – كما سيأتي – حاولت سلطات النظام السابق تغيير مسار المرجعية الدينية في النجف الأشرف وبذلت ما في وسعها في الحطّ من موقع السيد الاستاذ (دام ظله) ومكانته المتميزة بين المراجع وسعت إلى تفرق المؤمنين عنه بأساليب متعددة منها اغلاق جامع الخضراء في أواخر ذي الحجة عام 1414هـ كما تقدم .
وعندما وجد النظام ان محاولاته قد باءت جميعاً بالفشل خطط لاغتيال سيدنا الاستاذ وتصفيته وقد كشفت وثائق جهاز المخابرات عن عدد من هذه امخططات ولكن مكروا ومكر الله والله خير الماكرين .
وهكذا بقي سيدنا الاستاذ (دام ظله) رهين داره منذ أواخر عام 1418هـ حتى انه لم يتشرف بزيارة جده الامام أمير المؤمنين (ع) طوال هذه الفترة .
وقد تعرض لضغوط كثيرة من اجهزة النظام وازلامه ولكنه قاوم جميع الضغوطات إلى ان منّ الله على العراقيين بزوال النظام ونسأله تبارك وتعالى ان يمنّ عليهم بالتحرر من الاحتلال ايضاً)

ملخص الكلام أنه هناك وثائق وجدوها في دوائر المخابرات بعد سقوط صدام تثبت على أنهم خططوا لأغتيال السيد السيستاني و لكنهم لم يذكروا أنها فعلاً وقعت واحدة من هذه المحاولات و أنما الأمر كان مجرد تخطيط من قبل المخابرات.
و إلا لكانوا قد ذكروا الحادثة كما ذكروا أعتقاله و الضغوط التي تعرض لها و حتى في هذه الوثائق لم يكن هناك أسماً لمحمد رضا بل فقط أبيه.
و هذا يتعارض مع ما نقله لك مصدر الثقة و مع كلام الدكتور محمد حسين الصغير.

و بما أن الرويات قد تضاربت بهذا الشكل فعليه لا يأخذ بها لأنها من الخيال و أما مع حملها على الصحة فيجب علينا تكذيب روياتين و تصديق واحدة فقط.

و بتالي نختار ما كتبه موقع السيستاني لأنه المصدر الرسمي المتحدث بأسمه .
و بذلك تكون محاولات الأغتيال هي مجرد التخطيط لها وجدوا وثائق تشير الى ذلك بعد سقوط صدام و من حقنا أن نسأل أين هذه الوثائق؟
لماذا لم ينشروها؟
هل صورة السيستاني و هو جالس الى جانب السيد الخوئي أهم من هذه الوثائق و قد نشروا هذه الصورة في كل أرجاء العالم؟

أرجو مناقشة هذه النقطة لنتحول بعدها الى قصة الأعتقال.
لكي لا نخلط الأوراق.

[صيهود الخنياب]

عبود الفارس

حيص ميص ماكو
اعطوني دليل على اعتقال مرجعكم بعد الانتفاضة شرط ان لا يكون الدليل موقع سيستاني او شبكة النجف اريد الدليل يكون تاريخه بعد الحادثة بأيام أو اسابيع أو اشهر وليكن الدليل خبر منقول في جريدة أو كتاب أو بيان في ذلك الوقت .

أما تقول الدليل موقع سيستاني او موقع النجف فهو غير مقنع ومرفوض لأنه يجر النار الى قرصه عيوني .

بعدين شجلبتوا باستجواب سيستاني لمدة بضع ساعات
الموضوع لغزية السيستاني وتحول الى فتوى السيستاني البعثية الصادرة شعبة حزب البعث في النجف فرع السرداب .
عدكم شي تقولونه عن هذه الفتوى وتفندوها تفضلوا
ما عدكم الله وياكم
واحنا نعطيكم الحق لأن معلوماتكم ومشاركاتكم تدل على انكم مو عراقيين ونحن أهل الدار وأعلم بما فيها
أليس أهل مكة أدرى بشعابها ؟

[سَجاد 12]

احسنتم اخي ابن الحجي على كلمة الحق التي قلتها, ولايهمك من المتطفلين الذين لادين لهم عندما يطعنون بالمراجع العظام حفظهم الله لنا. اخونا ابن الحجي, كما تعلم حتى في زمن امير المؤمنين عليه السلام ظهر أناس كانوا يتصورون انهم اعلم من الامام نفسه , وهناك آخرين قالوا للامام. الحكم لله لا لك ياعلي!! فتأمل. وينقل لنا التاريخ صلح الامام الحسن عليه السلام مع ابن آكلة الاكباد معاوية, حيث جاءه بعض السذج وقالوا له: السلام عليك يا مذل المؤمنين؟ فتصور مع انهم يعلمون ان الامام الحسن هو سيد شباب اهل الجنة فيتجرأون على قول هكذا كلام بحقه. واليوم نفس المأساة تتكرر من متطفلين على الدين وأنا على يقين لو سألت أحدهم ماهي اصول دينك او فروعه سيحتار في جوابك. والله انه من هوان الدنيا على الله ان يتطاول حفنة من السفهاء على مراجع الدين وحفظة الاسلام العظيم. ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[عــبّــود]

السلام عليكم ..

الزميل صــفاء ..

ملخص الكلام أن محمد رضا فقط من تعرض لمحاولة الأغتيال و إلا من المستحيل أن يتذكر هذا العامل محاولة أغتيال محمد رضا و ينسى السيستاني.

بعد ذلك نقلت لنا من كلام للدكتور محمد حسين الصغير (و على ما أعتقد أنك تقصد الأستاذ في جامعة الكوفة) و الكلام يقول أن عملية الأغتيال أستهدفت السيد السيستاني و ولده محمد رضا و حدد تاريخ واحد للعملية أي أنهم كانوا في نفس الزمان وقت محاولة الأغتيال.

الشخصان اللذان أرادا الدخول طلبا في البداية مقابلة السيد السيستاني ،، لكن السيد محمد رضا رفض ..

و قتل أحد حراسه و جرح الثاني و السؤال يطرح نفسه مرة أخرى لماذا تركوا السيستاني و ولده.

بينما تلقى العاملان الرصاص ، صعد السيد محمد رضا درجاً مجاوراً إلى الأعلى ..

و لماذا لم يذكر الكاتب الأسماء الحقيقية للحراس و أكتفى بأسماء حركية لا يستخدمها غير أعضاء الأحزاب و ليس مرافقين المرجعية أو وكلائها.

ومن قال لك أنها أسماء حركية ؟!

إنها كـنـاهم ( جمع كنية) اللتي يعرفون بها في المكتب . .

و بما أن الرويات قد تضاربت بهذا الشكل فعليه لا يأخذ بها لأنها من الخيال و أما مع حملها على الصحة فيجب علينا تكذيب روياتين و تصديق واحدة فقط.

مما سبق ،، يتضح أنه لا تضارب ..

و بتالي نختار ما كتبه موقع السيستاني لأنه المصدر الرسمي المتحدث بأسمه .

لم ينف ما ذكره مكتب السيد الحادثة ،

والحادثة ثابتة ومعروفة ، لن يضير صحتها نفيك أنت ..

ويمكنك الإتصال بمكتب السيد في قم أو النجف للتأكد .. ويمكنك الإتصال أيضاً بالدكتور الصغير الذي يتواجد حالياً في لندن كما علمت ..


--------------

صهيود ..

اعطوني دليل على اعتقال مرجعكم بعد الانتفاضة

وكيف تريد الدليل يا عزيزي ؟!

بعدين شجلبتوا باستجواب سيستاني لمدة بضع ساعات

كانت ثلاثة أيام .. ولم تكن عدة ساعات ..

تدل على انكم مو عراقيين

لا تعليق .. :p


--------------------------


الزميل الكاظمي ..

احد عنده كتاب الرافد للسستاني الذي يذكر فيه ان اللغة العربية لا تستوعب جميع المعاني او شيئ من هذا القبيل

الكتاب موجود عندي ..

أرجو أن تذكر رقم الصفحة .. !




تحياتي

[الكاظمي]

لقد سألت عن كتاب الرافد للسستاني وقد وجته ووجدت العبارة التي تخص راي السستاني في اللغة العربية


يقول السستاني :


في بحث الاستفادة من العلوم الاخرى

في باب الحقل الروائي

صفحة 27 السطر 10 و11

ومنها( فقر اللغة العربية )من المصطلحات القانونية مما يضطر الامام لاستخدام اسلوب واحد كالامر والنهي لبيان نوعين من القوانين ، فيحدث الاختلاف بين الاحاديث نتيجة اختلاف المضمون مع وحدة الاسلوب


السؤال : هل لغة القرآن لغة فقيرة

[عــبّــود]

الزميل الكاظمي ..



ليس لي إطلاع كامل على هذا الموضوع ..



فلعل أحد المختصين يوضح العبارة .. دون إستباق تفسير المعنى ،،

[safaa-tkd]

أخي عبود أعتذر عن أضاعة وقتي في مثل هكذا نقاش عقيم فأنت أصبحت مثل الطماطة كل ما قلنا لك شيء زودت عليه في الجواب.
قلت لنا كان محمد رضا في المكتب و هو من تعرض للمحاولة و بعد ذلك وضعت عليها البهارات و البصل صارت طلبوا السيد و تأتي لنا لتقول أن المكتب لم ينفي و هل تريد من المكتب أن يكتب أعلان يا بشر يا أمة محمد أرسلوا لنا كل كذبة لكي ننفيها.
أذا لم تكن موجودة في سيرته الذاتية هذا يعني أنها غير موجودة أصلاً.

و الآن تقول لنا أن السيد كان موقوف ثلاثة أيام و في سيرته كتبوا ( وقد تعرضوا للضرب والاستجواب القاسي في فندق السلام وفي معسكر الرزازة وفي معتقل الرضوانية)
فهل تريد أن تقول أن كل هذه الأجراءات أخذت فقط ثلاث أيام؟

يبدو أن كلام الأخ صهيود صحيح و أنك لست عراقي.

على العموم يا عزيزي أنصحك أن لا تتعب نفسك فالظاهر أنك ممن يلتقون بالبالتوك و تسأل هناك و تأتي لتناقش هنا و هؤلاء يورطوك عمي مثل ما ورطوا أخونه الرافدين قدس الله سره كان مسلينا و الله.

فياعزيزي لو كنت متأكد من معلوماتك لما أضطريت للف والدوران.
و ثاني شي يا عزيزي في الأول تقول أنك عندك الكتاب و بعد ذلك تطلب المختصين لتفسير الكلام.
يعني ما أدري أحتارنه وياك يا بويه.
أذا كان عندك الكتاب معنا أنك تفهم عن ماذا يتحدث الكتاب أو أن عندك الكتاب للزينة فقط؟
يا عزيزي اللغة العربية فقيرة
هل يحتاج هذا لتفسير؟
يعني بما أن اللغة العربية فقيرة فنهاك الكثير من أحكام الأسلام تحتمل الخطأ لأن الأمام أو الرسول لم يستطع أن يوصل المعلومة الصحيحة للأمة و ذلك لفقر اللغة.
أو ربما كانوا قريش يتحدثون الفرنسية عندما يحدثون عن القانون.

[عــبّــود]

السلام عليكم ..



** إن إشفاقي عليك بلغ ذروته عزيزي صفاء ،، فأنت تناقش وتحاول تفنيد ما تجهله تماماً ،، وألاحظ في في عامة ردودك أنك تجهل الكثير من الأمور حول السيد السيستاني حيث وضعت فكرة واحدة فقط في رأسك ترفض الإقتناع إلا بها ..


لذا فالأفضل إيقاف هذا الجدال العقيم ،، فأنت تورد إشكالات وأسئلة تافهة سعياً وراء التشكيك بحقائق معروفة يمكن الإستفسار عنها ببساطة من أهلها ،،

إذا أردت التصديق فصدق .. وإذا لم ترد التصديق فهذا شأنك الخاص بك ..


** أما تشكيكك بكوني عراقياً - كما فعل صاحبك - فليس لدي إلا أن أبتسم ساخراً على هذه العقلية التي تريد أن تنفي الإتنماء إلى العراق لمجرد الخلاف في الرأي .. !
فبإمكاني وبإمكان أي شخص أن يشكك في عراقيتك وعراقية صاحبك ،، لكنني أترفع عن مثل هذه الأساليب السخيفة ..

ك أن لا تتعب نفسك فالظاهر أنك ممن يلتقون بالبالتوك و تسأل هناك و تأتي لتناقش هنا و هؤلاء يورطوك عمي

مضت لي أكثر من سنة منذ آخر دخول للبالتوك .. فقد تركته لأهل القيل والقال وللـبطالين ،،

يعني ما أدري أحتارنه وياك يا بويه.
أذا كان عندك الكتاب معنا أنك تفهم عن ماذا يتحدث الكتاب أو أن عندك الكتاب للزينة فقط؟

لا أدري لماذا تصر على إيراد أسئلة تافهة كهذه ؟!

فأنا لست ساكناً وحدي يا عزيزي ،، وهناك غيري في المنزل ممن يستفيد من الكتاب . .. !

عزيزي اللغة العربية فقيرة
هل يحتاج هذا لتفسير؟
يعني بما أن اللغة العربية فقيرة فنهاك الكثير من أحكام الأسلام تحتمل الخطأ لأن الأمام أو الرسول لم يستطع أن يوصل المعلومة الصحيحة للأمة و ذلك لفقر اللغة.
أو ربما كانوا قريش يتحدثون الفرنسية عندما يحدثون عن القانون.

ما رأيك أن تتولى تدريس الأصول مكان العلماء ،، ما دام لديك هذا الفهم العميق والإدراك العظيم .. ؟ ;)




** أعتذر عن إضاعة وقتي ووقتك ووقت القارئين بجدال عقيم كهذا ،،

وأتمنى لك الهداية والتوفيق ،،



تحياتي

[safaa-tkd]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة عــبّــود
ما رأيك أن تتولى تدريس الأصول مكان العلماء

ياريت دبرنه سرداب و خلي ندرس و الحقوق ألك نصها لايش تروح للأيرانين أحنه أولى بها.

أسئل الله لك الهداية و تنور طريقك لمعرفة مؤامرات السراديب
تحياتي