هل صحيح هناك تشيع علوي وتشيع صفوي ؟

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ سيد مرحوم

هل تنقل عن كتاب الدكتور شريعتي؟
إذا كان كذلك فهل لك بذكر الصفحة لو تكرمت؟

[سيد مرحوم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز00المعتمد في التاريخ حفظك الله ورعاك

المقالات المعروضه هنا هي اضاءات من فكر الدكتور الشهيد شريعتي (والمشار اليها باللون الاحمر) وعلق عليها الاستاذ / ابو منتظر الموسوي في سلسلة من الحلقات 00وهي تعبر عن قراءته الخاصة لكتاب التشيع العلوي والتشيع الصفوي للشهيد شريعتي وانا انقلها هنا لمالها من ربط بالموضوع ولما تعبر فيه عن واقعنا الحاضر و اثر حقيقي وملموس عليه من وجهة نظري0

ودمتم في رعاية الله وتوفيقه

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

مولانا سيد مرحوم ما قولك بمن يؤمن بالاثنين.
مثال:
إنسان يؤمن بعصمة الائمة وانهم فوق البشر إلخ وليس بخامل.
كيف تصنف هذا الانسان؟

[عراق]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكويتي
((لن يفهما لا هو ولا غيره من المراجع غير العرب ذوقيا وادبيا)) مجرد الكلام عن هذا الأمر -يا عزيزي- لا يصح بتاتا

نعم انا معك، انا لم اقصد ان عدم معرفتهم بالعربية ذوقا وادبا يخل باجتهادهم، ولا انكر ان فيهم الكثير من ابحروا في الادب العربي، فقط اردت الاشارة الى ان الكثير منهم كذلك.

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكويتي
[Bوالقصة -الطريفة- المنقولة عن السيد كاظم سمعتها من قبل -وضحكت كثيرا-؛ وسألت عنها أحد طلبة السيد -من أقاربي- وقال ((الحچي ببلاش يا رجّال. خل يگولون هالكلام بويه السيد))[/B]

بالرغم من اني قد اخرج عن الموضوع الاصلي لكن ماذا تعني تلك العبارة اعلاه هل يؤكدها اقاربك ام ينفيها؟

على العموم الرواية صحيحة مئة بالمئة وبامكاني اثبات ذلك لك ان شئت.

اما حول شريعتي، فالثورة الايرانية كانت مدينة له بصورة او باخرى، باختصار الثورة الايرانية كانت معتمدة على ثلاث ركائز مهمه:
1- الحركة الفكرية والتاثير الثقافي وكان على رأسها الدكتور علي شريعتي والشهيد مطهري بالدرجة الثانية بالاضافة الى اخرين.
2- الحركة الجهادية المنظمة والمتمثلة بمجاهدي خلق (منافقي خلق حاليا).(تأثير جزئي)
3- السيد الخميني رحمه الله كقائد وكرمز ومحرك وثوري.(التاثير الاكبر)

وباجتماع تلك الحالات الثلاث تأتى للشعب ان يطيح بشاه ايران.

ولشريعتي شعبية كبيرة بين اوساط الشعب الايراني وخصوصا الطلبة والمثقفين وقد زار السيد خاتمي قبر الدكتور شريعتي في سوريا عند زيارتها وحاول ان يجلب رفاته الى وطنه ايران لولا معارضة بعض المتشددين.
وهناك العديد من الشوارع والمستشفيات التي سميت باسمه في ايران.

كل ما في الامر ان شريعتي تجاوز بعض الخطوط الحمراء التي رسمتها الحوزة.
واضيف ان شريعتي يبقى مفكرا مرموقا له وزنه الفكري ولا يخلو هذا الفكر من نقد.

تحياتي

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ عراق الدكتور شريعتي تخطى الكثير من الحدود حتى الذين ترجموا له اعترفوا بذلك. يطبق ما يقوله علماء الاجتماع الغربيين على المجتمع الاسلامي وكان كلامهم معصوم.

في كتابه محمد خاتم النبيين من الهجرة حتى الوفاة وقع بأخطاء شنيعة وفضيعة منها تفسيره لهجرة المسلمين.

" والذين هاجروا في الله من بعد ما ظموا لنبؤنهم في الدنيا حسنة ولأجر الاخرة أكبر لو كانوا يعلمون."

فالهجرة في هذه الاية الصريحة عامل على طريق حياة أفضل للمظلومين وسبب للتمتع الأكبر بهبات الحياة الدنيا. وهذه حقيقة واقعية يعرفها التاريخ أفضل مما يعرفها أي شخص أخر." (محمد خاتم النبيين صفحة 39).

أقول: كلام جميل جدا وان من المهاجرين أيضا. والكثير من الاخوة على الانترنيت من المهاجرين أيضا. ولكن الدكتور شريعتي أسقط المهاجرين في الله من المعادلة. فمن كانت هجرته في الله فهجرته إلى الله ومن كانت هجرته من أجل المال فما دخل الدين في هذه المسألة.


محمد خاتم النبيين صفحة 53
"عود على بدء
لأجل أن تتحقق هذه المهمة " التخلص من قبضة مدينة العدو", كان لا بد من "الفداء", ولا بد من "الامكانيات", ومن هنا أبقى النبي عليا وأبا بكر لتلك الليلة. علي: الفارس الذي يعشق الموت على طريق الحق, ويغفله أمام إرادة الله والنبي, ويلغي الحياة.
وأبو بكر: الصحابي الشيخ الذي توفر على تجربة وثروة, وموقع إجتماعي واسري متميز, ولموقعه الاجتماعي والأسري- خصوصا- دور فعال. وقد كان لكل منهما - كما نعلم - دليلا على سلامة الاختيار......


محمد خاتم النبيين صفحة 53
" لقد حسب أبو بكر حسابه وهيأ مستلزمات المهمة من قبل. فعهد لإبنه عبدالله أن يختلط بقريش أثناء النهار ويطلع على مؤامراتها, ثم يوافيه بها ليلا. وألزم عامر بن فهيرة "مولى أبو بكر" أن يرعى أغنامه على الطريق الموصل بين المدينة وغار ثور, ليخفي بذلك أيار أقدام عبد الله, وأسماء التي كانت تأتيهما بالطعام ليلا. وقد كان لابي بكر بعيران وضعهم عند عبد الله بن أرقط المشرك الذي لا يشك فيه, وطلب منه أن يرعاهما في الصحراء, فيأتي بهما حيث معاد الحركة......"

"محمد خاتم النيين من الهجرة حتى الوفاة صفحة 54
"... أمن الطريق, وأتى عبد الله بن أرقط ببعيري أبي بكر. على أن يركب النبي بعيرا, ويركب عبد الله وخلفه أبو بكر على بعير أخر. وقد كانت لحظة حساسة, مليئة بالاخطار, ولكن كان يبدو أن هناك أمرا طارئا أهم من الحركة, أشغل النبي. ألتفت إلى أبي بكر وقال: أني لا أركب بعيرا ليس لي. فقال له أبو بكر: فهي لك يا رسول الله بأبي أنت وأمي. قال: لا ولكن ما الثمن الذي ابتعتها به؟ قال: كذا وكذا, قال: قد أخذتها به, قال: هي لك يا رسول الله......"


أقول: سبحان الله.
أبو بكر ذو مركز اجتماعي, وأسري وغني أيضا ....؟ من اين جاء هذا الكلام؟
ثم أنظر إلى ما يقوله شريعتي.
ابو بكر حسب حسابه .... ماذا عن رسول الله صلى الله عليه و على اله وسلم ألم يحسب حسابه.
أكان يعلم رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم الوقت الذي كان سيهاجر فيه؟
ثم من هو عبد الله بن أبو بكر؟ من هو هذا الشخصية الوهمية؟
ثم هل بقي أحد لم يعلم بهجرة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم السرية؟
ثم ما قصة كذا وكذا...

بالله عليكم من أين لفق الدكتور شريعتي هذه القصة؟

[سيد مرحوم]

الاخ العزيز0000المعتمد في التاريخ حفظكم الله ورعاكم


بالنسبة الى سؤالكم المذكور اعلاه00

فلازلت اراك غير مستوعب للنقطة التي يريد الدكتور شريعتي ان يسلط الضوء عليها00

فالمسالة لاتتعلق بالفهم العقيدي لبعض المسائل النظرية التي تتبع استدلالاتها من مصادرها وادلتها التفصيلية حتى تكون عقبة في وجه الحركة من اجل اصلاح المجتمع!

بل المسالة تكمن في استغلال هذا الفهم العقيدي في بعض عناصرة بشكل سلبي على الواقع من خلال ماتدعو فيه الانسان الى الاستغراق فيه لوجود قابلية لذلك 00فالدكتور بصدد تشخيص استغلال الصفويين لهذا الفهم في ابعاد الناس عن التفاعل مع الواقع وانحرافاته00وبالطبع هذا الاستغلال خلق نوعا من التراكمات المصطنعه والمبالغ فيها حول هذه الفهم العقيدي هي مانراه اليوم من كل هؤلاء المتزمتين الذين لايفهمون الدين الا طقوس وانزواء عن المجتمع وعدم التعامل الا مع مايدغدغ مشاعره او يبعث على تخديره لا حل اشكالاته الحقيقية عبر التواصل معه قلبا وقالبا00

فالمسالة لاتكمن اساسا في الفهم العقيدي مهما كانت نتيجته اذا ما انطلق من الدليل وانما في استغلال هذا الفهم لابعاد الناس عن الانفتاح والحركة في الواقع 00

فالفهم العقيدي له ادلته التي لادخل للواقع والانفتاح عليه والحركة فيه لانها قضايا تتبع الدليل القراني والروائي وان كان له دور غير مباشر في تصفية الكثير من الشوائب التي تعلق بهذا الفهم جراء ممارسته التطبيقية المنغلقة00فنرى ان العقيدة التي تمارس في جو من الحركة والانفتاح على الواقع تخلو عادة من هذه الشوائب كذلك اذا ما انطلقت هذه الممارسة في الواقع مستندة على اساس من الفهم العميق والاصيل المنطلق من حركة اجتهادية تستند على الدليل فانها تبتعد عن الذوبان وفي المحصلة نجد ان هذا الفهم سوف يحمي نفسه من الوقوع في براثن الافراط او التفريط


ودمتم في حفظ الله ورعايته00

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

مولانا سيد مرحوم السلام عليكم

لا أدري إن كنت تناقش في شبكات غير شيعية أم لا؟
هناك الكثير من الناس الان ينسبون إلينا (إلي) بأني شيعي صفوي. او اني مستحمر من قبل المذهب الشيعي.

أتعلم من أين جاءت هذه الكلمات؟
جاءت من أناس اباضية وأناس يدعون أنهم زيديه, ووهابية.
فكل ما وصف به الدكتور شريعتي العلماء في ذلك الوقت اصبح يطبق على جميع الشيعة علماء وغير علماء.
فعلماؤنا هم علماء التشيع الصفوي
والعامة هم المستحمرين من قبل علماء التشيع الصفوي.

ولا يحق لنا ان نتغاض عن قول فلان مع كثرة اخطاءه العقائدة لانه فلان.

هذا لا يجوز ولا يصح ولا يقبل لا شرعا ولا عقلا.

والذي اراه من الذين ترجموا له وتكلموا عنه هو نفس ما قلته لك. مع كثرة اخطاه إلا .......

إذا كان الدكتور شريعتي (كما اوردت لك من نصوص من كتابه محمد خاتم النبيين...) لم يكن صادقا في نقله للحوادث التاريخية فكيف نأخذ عنه اشياء اخرى. فهل تقبل أن يتكلم إنسان عن هجرة الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم بما تكلم عنه شريعتي ثم تقبل منه شيئا؟

فبعد فترة سيأتي شخص ويقول لك الباحث الاجتماعي العظيم الدكتور شريعتي الذي هو من هو في علم الاجتماع قال كذا وكذا في هجرة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم فلماذا إنسان مثلك (مثلي) لا يقبل ما قاله هذا الدكتور العظيم أأنت أعلم من الدكتور شريعتي.؟

علينا ان نفكر بما يترتب على اقواله الغير صحيحة من اثار.
فلا يحق لنا ان نتغاضى عن الباطل في كلامه بحجة ان في موضوعه اشياء جيده ومفيده.

والسلام عليكم

وكما ذكرت لك اخي الكريم سيد مرحوم كتاب الدكتور شريعتي التشيع الصفوي والتشيع العلوي لا يُشتمَّ منه إلا رائحة الكره للعلماء دون تفريق بينهم.
وارجو عندما تنظر في كلامه الجيد ان تنظر أيضا في كلامه السيئ وتفنده وإلا سيظن الناس انك نصير الباطل على الحق.

[العطار]

السيد علي الخامنئي:
"ان الاطار التأسيسي الذي يجعل الدكتور شريعتي في اطار الرواد الاوائل يتمثل في قدرته البيانية الفائقة في اعادة طرح الاسلام بلغة حديثة تتناسب مع ثقافة الجيل يومذاك. واذا كان الكثيرون ولجوا قبله هذا المجال, فان النجاح الذي حققه شريعتي لم يحققه سواه"


الشهيد الدكتور محمد حسين بهشتي:
"لقد اوجد الدكتور -علي شريعتي- طوال السنوات الحساسة -من عمر الثورة الاسلامية- جوا حماسيا مؤثرا, وكان له دور بناء في جذب الطاقات الشابة المتعلمة نحو الاسلام الاصيل, واجتذب قلوبا كثيرة نحو الثورة الاسلامية. وعلى الثورة والمجتمع ان يقدران له ذلك الدور المؤثر."


السيد محمود الطالقاني:
"ارجو من الله ان يحفظ افكار ونظريات ذلك الانسان العظبم حية في الاذهان. كما ارجو منكم ان تدرسوا مؤلفاته وافكاره وان تطوروا مواضيعها.
ناضلوا وسيروا على الدرب الذي انتهجه شريعتي من اجل تشخيص ومعرفة الاسلام الذي نريد, اسلام الثورة الاجتماعية, لا اسلام تقليدي و ذاتي .. فهذا ما كنا ننتمي اليه دوما دون جدوى."

[العاملي]

* هؤلاء الذين مدحوا د. على شريعتي ،

ذكروا ما يرونه إيجابيات له ، وأهملوا سلبياته المخزية !

وبعض الذين يمدحونه يتقربون الى جمهوره أشباه المتدينين .

* الأخ المعتمد ،

واصل نقدك لأفكاره المنحرفة الفاضحة ، جزاك الله خيراً ،

فإن أي متدين بدين الإسلام ومذهب أهل البيت عليهم السلام ،

لايمكنه الدفاع عن هذا (الثوري المتغربن )

الذي جعله بعض العجم إماماً !

وأحبه بعض العرب لأنه.. مثلهم ثوري يشتم العلماء والتشيع !

[علي الوائلي]

لم يكن الموضوع لمناقشة شخص شريعتي

كان مجرد استشهاد بشريعتي وبغض النظر عن قائل هذا تشيع صفوي وذاك تشيع علوي . لنقل تشيع علوي وآخر غير علوي سموه ما شئتم وقد اسماه شريعتي بالصفوي لتدخل الدولة الصفوية والتأثير بالتشيع من خلال وعاظ السلاطين وعلماء البلاط .

أنا لست من المداحين لشريعتي وعمري لم انظر للفكرة من خلال قائلها ولكن من خلالها هي .
كتاب شريعتي كتاب تاريخي وليس عقائدي وهو مليء بالحقائق التي تفضح اسلوب المتشيعنين . لا امتلك الوقت الكافي لانقل أدلته التاريخية على فكرته .

وبعيداً عن شريعتي نجد في واقعنا المعاصر تشيع علوي وآخر لا يمت لعلي بصلة سوى الاسم , تشيع المقاومة هو تشيع علي تشيع قول الحق هو تشيع علي تشيع مواساة الفقراء هو تشيع علي وتشيع التخمة هو تشيع دخيل على تشيع علي . تشيع الرهبنة دخيل على تشيع علي , تشيع مهادنة الظلمة هو تشيع دخيل على تشيع علي .

[علي الوائلي]

لم يكن الموضوع لمناقشة شخص شريعتي

كان مجرد استشهاد بشريعتي وبغض النظر عن قائل هذا تشيع صفوي وذاك تشيع علوي . لنقل تشيع علوي وآخر غير علوي سموه ما شئتم وقد اسماه شريعتي بالصفوي لتدخل الدولة الصفوية والتأثير بالتشيع من خلال وعاظ السلاطين وعلماء البلاط .

أنا لست من المداحين لشريعتي وعمري لم انظر للفكرة من خلال قائلها ولكن من خلالها هي .
كتاب شريعتي كتاب تاريخي وليس عقائدي وهو مليء بالحقائق التي تفضح اسلوب المتشيعنين . لا امتلك الوقت الكافي لانقل أدلته التاريخية على فكرته .

وبعيداً عن شريعتي نجد في واقعنا المعاصر تشيع علوي وآخر لا يمت لعلي بصلة سوى الاسم , تشيع المقاومة هو تشيع علي تشيع قول الحق هو تشيع علي تشيع مواساة الفقراء هو تشيع علي وتشيع التخمة هو تشيع دخيل على تشيع علي . تشيع الرهبنة دخيل على تشيع علي , تشيع مهادنة الظلمة هو تشيع دخيل على تشيع علي .

[العقيلي]

سأسميه التشيع الكوراني او عملية كورنة التشيع
من أغرب الخطابات التي رايتها هو استناده على رواية تتحدث عن استخدام السباب والشتم ضد من يعارض الاعتقاد.
ولا استطيع ان افهم صراحة هل يوجد تبرير اخلاقي من منطلق اسلامي يبرر استخدام الشتم والسباب في اي حوار كان؟؟

احيله فقط الى موقف الأمام علي مع بعض استخدموا هذا الأسلوب ضد من يحاربهم في صفين ومعروف من كان يحارب الأمام علي في صفين.
ولكنه انطلاق في شرعنة استخدام الاساليب الهابطة في الحوار والنقاش كما انه انطلاق في شرعنة احبب فاسقاً مع حب اهل البيت.

تناقض ينسف الأسس التي بني عليها الأسلام وأهمها الجانب الأخلاقي ودقة المفهوم والمصطلح.

ماذا نسمي هذا التشتت والشذوذ في الفكر؟؟
هل هو اسلام ام تشيع ام انه شيء آخر يبحث عن مسمى جديد؟؟
هل هو المذهب الكوراني وبروز الطائفة الكورانية التي تضاف الى المئات ن الفرق.

[العاملي]

نحن نتكلم في الدين وموازين العقيدة ، والفكر ..

ونريد أن ننقد نقداً علمياً لفكر شخص اتخذه العجم إمامأً وبعض العرب ..

وصاحبنا ... غفر الله له ....

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخوة الموالين السلام عليكم

قد قلت لكم سابقا لن تعرفوا مدى الخطر في كتابات الدكتور شريعتي حتى يناقشك وهابي أو أباضي أو سني فيها.

الاخ علي الوائلي:

ذكرت لك مقتبسات من كتاب محمد خاتم النبيين من الهجرة إلى ..... هل لك بأن تبين صحتها.؟
حتى السنة لا يوافقون على ما ذكره.

وعندي موضوع في شبكة هجر والميزان في هجرة أبو بكر من مكة إلى المدينة مع رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم إذا احببت أعطيتك الوصلة. ستعلم بعدها أن كل ما ذكره شريعتي في هجرة ابو بكر وتهيئة ابو بكر وعائلته لهجرة الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم ما هي إلا محض خيال, وعبدالله بن أبو بكر ما هو إلا شخصية وهمية لا وجود لها. واتحدى أي إنسان أن يثبت ذلك.


باقي الاخوة حفظهم الله أرجو منكم قراءة كتب شريعتي وستعلموا بعدها أي خطر فيها.
الانسان لا يحاسب لفعل الحسنة بل لفعل السيئة.

وجميع الاخوة الموالين الذين جابوا على هذه الردود هم متشيعون صفيون.
واطلب منكم ان تنظروا في تصنيفه للتشيع الصفوي والتشيع العلوي وان تصنفوا أنفسكم مع هذا أو ذاك.

والسلام عليكم

[العطار]

العدل (لدى العلوي):
وهي عقيدة ان الله عادل وان نظام الوجود قائم على اساس العدل وكذلك نظام المجتمع والحياة, وان الظلم والتمييز هو مظهر غير طبيعي ويتنافى مع الغرض الالهي, وان العدل هو احدى دعامتي المذهب وهو هدف الرسالة وشعار الاسلام الكبير.

العدل (لدى الصفوي):
هو بحث علمي في باب الصفات الالهية يرتبط بما بعد الموت وتوقع الكيفية التي سيحكم بها الله بين عباده يوم القيامة, ولا صلة له بما قبل الموت, فالعدل في هذا العالم هو مهمة الشاه عباس ومن لف لفه, ما لله لله وما لقيصر لقيصر, والدنيا تقع ضمن دائرة سلطنة الشاه عباس, وليس لله سوى الاخرة.


الدعاء (لدى العلوي):
هو نص تعليمي تربوي يربي الانسان على الفضائل, وهو ممارسة عملية تكسب الروح صفاءا ومعنوية وتعرج بها الى مقامات القرب الالهي.

الدعاء (لدى الصفوي):
هو مجموعة من الاوراد والاذكار, اذا حملها الانسان او تلاها تكفيه مؤونة السعي وراء رزقه وتحمل مسؤولياته, وتمنحه ثوابا وعطاءا في الدنيا والاخرة دون الحاجة الى العمل او التفكير.


الانتظار (لدى العلوي):
استعداد روحي وعملي واعتقادي للإصلاح والثورة على الوضع الفاسد, وقناعة راسخة بان الظلم يزول وان الحق سينتصر لا محالة وان الارض يرثها المستضعفون واهل الصلاح.

الانتظار (لدى الصفوي):
تلقين على الرضوخ والاستسلام للوضع القائم وتبرير لفساد الاوضاع ويأس من امكانية إصلاحها وادانة كل خطوة في هذا الاتجاه, والانتظار السلبي لظهور المصلح الكبير.