الجعفري يأمر بتعويض عوائل الشهداء

[ثورة الزنج]

انتي تتخبطين .... يا سيدتي ... اما عن سب المراجع .... فكوني وجهت نقد قوي لا يعني اني سببتهم ,.,,, و بعدين شنو المرجع على راسة ريشة ... انسان عادي مثله مثل غيرة ... لا نبي و لا امام معصوم ...هذا اذا كان الامام معصوم فعلا.... اما اذا كنتي انتي تعيشين في عقلية السيد يشور فهذه ليست مشكلتي ... و عن الخميني ... بينت من قبل بانه كان ديكتاتور و يحكم بالحديد و النار ... و هذا هو الواقع ... الا تدعي حكومة ايران الاسلامية اليوم هي انها الممثلة الشرعية الوحيدة للشعب ... مع ان تعداد من صوت لنجاد من الناخبين لا يتعدى 35 في المئة من المسموح لهم بالانتخاب .... نعم هي ديكتاتورية دينية و كانت ... و على العموم انا عشت في ايران 7 سنوات ... و اعرف راي الشارع الايراني و تحسسته و لمسته بنفسي بالخلاف عنكي ... هل كنتي تعيشين في ايران لتعرفي راي الشارع ...

على العموم هذا ليس الموضوع و لا نريد ان يهرع لنا المشرف الموقر و يغلق الموضوع و انا لم اشخصن الحوار في موضوع ما ضدك ...
اذا كان لديك شكوى ضدي وجهيها للادارة في قسم الشكاوى... ولا تحولي موضوع كامل خارج مساره من اجل شخصي اللذي لا يروقك


تحياتي ...

[خادمة الزهراء]

انتي تتخبطين .... يا سيدتي ... اما عن سب المراجع .... فكوني وجهت نقد قوي لا يعني اني سببتهم ,.,,, و بعدين شنو المرجع على راسة ريشة ... انسان عادي مثله مثل غيرة ... لا نبي و لا امام معصوم ...هذا اذا كان الامام معصوم فعلا.... اما اذا كنتي انتي تعيشين في عقلية السيد يشور فهذه ليست مشكلتي ... و عن الخميني ... بينت من قبل بانه كان ديكتاتور و يحكم بالحديد و النار ... و هذا هو الواقع ... الا تدعي حكومة ايران الاسلامية اليوم هي انها الممثلة الشرعية الوحيدة للشعب ... مع ان تعداد من صوت لنجاد من الناخبين لا يتعدى 35 في المئة من المسموح لهم بالانتخاب .... نعم هي ديكتاتورية دينية و كانت ... و على العموم انا عشت في ايران 7 سنوات ... و اعرف راي الشارع الايراني و تحسسته و لمسته بنفسي بالخلاف عنكي ... هل كنتي تعيشين في ايران لتعرفي راي الشارع ...

على العموم هذا ليس الموضوع و لا نريد ان يهرع لنا المشرف الموقر و يغلق الموضوع و انا لم اشخصن الحوار في موضوع ما ضدك ...
اذا كان لديك شكوى ضدي وجهيها للادارة في قسم الشكاوى... ولا تحولي موضوع كامل خارج مساره من اجل شخصي اللذي لا يروقك


تحياتي ...

من رخصت الأخ المراقب بس اريد اسئل الأخ ثورة الزنج (هذا اذا كان الامام معصوم فعلا.... )
شنو تقصد بهذه الجملة واذا الأمام ما معصوم بنظرك لعد شنو يكون الأمام والله صدك عجيبة ممكن اتجاوبني اخ ثورة ؟؟؟

[ثورة الزنج]

قضية عصمة الائمة قضية قابلة للنقاش ... و مواصفات العصمة مختلف عليها ايظا .. هل هي في تبليغ الدين فقط او الوحي فقط ام امور الدين و الدنيا ام كل الامور ... القضية عليها خلاف فكري و عقائدي قديم... العصمة عامة ..حتى عصمة الرسول فيها نقاش ..اقصد نوع العصمة و شمولها كل المجالات او عدمها او ان العصمة تشمل تبليغ الدين و الوحي مثلا ...
شخصيا لا اؤمن بعصمة الائمة .. بشكل شامل ... قد يكون بامور الدين لكن ليس خارج اطار الدين و ممارسة الدور الديني

[موج البحر]

اشكر اختي المتالقة هناء العراق على هذه المعلومة المهمه ... انني والله احترت في اول الامر في هذا العضو .. لدرجة انني وضعت فيه حزورة في مكان اخر في الواحة ههههههههه .. كوني على ثقة كامله بان اخيك كدها وكدود واعرف كيف ارد واكشف زيف ما يدعيه هو وامثاله .
سلامي .

[فياض]

أخ موج البحر لا تهتم كثيرا بهذا المدعو قرمطي والآن ثورة الزنج لا أعرف ما هو الترابط ما بين القرامطة وثورة الزنج
الكاتب الذي يستخدم عبارات "حبربش" وغيرها من التعابير الشوارعية لا يصلح لمثل هذا المنبر الثقافي
نحن لا نعرف لماذا كل موضوع يجره إلى ايران وحزب الله والسيد فضل الله ولا نعرف ما هي أوجه الترابط هنا
في مشاركته الأخيرة أضاف لنا معلومات عن الجهاز الإنتخابي الإيراني ولا نعرف ماهي المناسبة؟؟؟؟


اما عن علاوي فعلاوي الآن يعقد الصفقات مع عدنان الدليمي ومع صالح مطلك ومع هيئة علماء السنة الذين هم يعتبرون أعداء للشيعة بنظر القرمطي ولنرى ما هو ردة فعل قرمطي على تحركات علاوي مثل معارضته للدستور اولا ثم لوت ذراعه الولايات المتحدة الامريكية وجعلته يوافق عليه.

[دجلة الخير]

علاوي البعثي الشيعي مسح الفلوجة باللارض و طرد مقتدى من النجف كقنفذ مذعور و كان فترة حكمه احسن بكثير من فترة الجعفري .. انتماء علاوي الى البعث سابقا لا ينتقص منه ... فالرجل يعيش في بريطانيا من 30 سنة .. و تعرض و عائلته لمحاولة اغتيال في لندن من ازلام النظام .. و توفت زوجته اثر ذلك الاعتداء ... عزيزي ... على مهلك ... ... و ستثبت لكم الايام ان علاوي الرجل الانسب للمرحلة ...

علاوي وماادراك ماعلاوي .. اصبح يمثل رجل الانقاذ حسب وجهة نظر تورة الزنج ..
اقول لك يااخي ان البعثي يبقى بعثي كما ان ذيل الكلب يبقى اعوجا .
علاوي هو من قام بتأسيس البنية التحتية للإرهاب واعادة تنشيطها ضد الشيعة في العراق وذلك بإرجاعه عناصر البعث والاجرام الى مناطق السيطرة والتأثير .
وكذلك تبنى ،واعتبره هدفا رئيسيا له ، إلغاء عملية اجتثاث البعث .
وللعلم ان من يتحالف مع السنة ضد مشروعي الفيدرالية في الوسط والجنوب واجتثاث البعث هو علاوي وقائمته .
اظنك سمعت كلام وزير دفاع علاوي - الشعلان - بالامس على قناة العربية واعتقد انك فهمت ماقاله بالنص ان المقاومة ( البعثية ) هي مقاومة شريفة وهي التي اوقفت الهجمات على الانتخابات بسبب تدخل حكومة علاوي مباشرة لديهم .
للمزيد راجع برنامج نقطة نظام .
علاوي لايمثل اي خطوة تقدم بالنسبة للشيعة العراقيين بل بالعكس يمثل حالة دكتاتورية وارهاب دولة علماني بعثي جديد لايقل خطرا عن صدام وزبانيته ان لم يكن اخطر .
علاوي = صدام الجديد
الوفاق = البعث

[ثورة الزنج]

عزيزتي انا احكم من خلال الانجازات ...


ثانيا .. ... لنقلها بصراحة .... ليس لدينا القوة الكافية من اجهزة مخابرات و امن لاختراق تنضيمات المقاتلين .... لاننا اصلا في مواجهة مع احد اقوى اجهزة المخابرات على ارض ملعبها ....
الطريقة الوحيدة هية ضرب مناطق سنية بكاملها على طريقة صدام مع الشيعة و الكرد .. و علاوي كان يضرب و يفاوض بطريقة ذكية جدا اكثر حنكة من الجماعة اليوم ... و مازال علاوي المطلوب رقم واحد لدي الارهابيين للضربة اللتي وجهها لهم في الفلوجة و النجف ...
ما يحاول علاوي فعله هو تفكيك بنية الارهاب ... من خلال عقد تحالفات و تشتيت صفوف السنة ..... و ينسى الجميع ان وقت علاوي تم بناء وزارة الداخلية من الصفر ... من حوالي 3000 عنصر الى حوالي 200000 عنصر ... الى الغاء الحرس الوطني و ضمهم الى الجيش ... هل تريدون بناء هكذا جهاز دون اخطاء في بلد مثل العراق ... هذه خرافة ...

لولا اتصالات علاوي الشخصية لما تم منع اي تفجيرات ضخمة يوم الانتخابات ... حيث تم القبض على مئات العناصر المخربة و حوالي خمسين سيارة مفخخة ..و عدة مئات من الصواريخ الموجهة ... ضد مراكز انتخابية.... و قضية الفدرالية انا اصلا ضدها لانها ستتركنا فريسة جاهزة بيد ايران اللتي لها نفوذ خيالي الان في الجنوب بحكم الاموال اللتي تصرفها ... و هذا شيء يعرفه الجميع ... اما اجتثاث البعث فانه ايظا شيء نسبي ... و هو صراع بين الجلبي و علاوي ... ..

على العموم ... الانتخابات اتية ... ليفز الرجل اللذي يراه الشعب مناسبا ... و لا ضرر في تخالف الاراء ...

قد اكون خاطئا في تقييمي فانا لست نبيا ... اقيم كغيري و ابني تقييمي على امور اجدها صائبة او خاطئة ...

[ثورة الزنج]

اشكر اختي المتالقة هناء العراق على هذه المعلومة المهمه ... انني والله احترت في اول الامر في هذا العضو .. لدرجة انني وضعت فيه حزورة في مكان اخر في الواحة ههههههههه .. كوني على ثقة كامله بان اخيك كدها وكدود واعرف كيف ارد واكشف زيف ما يدعيه هو وامثاله .
سلامي .

لا انتة هواية شاطر حبيبي ... و لكن ما هو زيف ما ادعيه و من هم امثالي ؟؟! خبرنا بالله عليك ...
اما قضية العصمة فهي قظية معروفة و لست من اخترع الخلاف فيها ...
تحياتي .. و شكرا من جديد على اخلاقك العالية في قظية الحزورة

[موج البحر]

الى ثورة الزنج مع التحية .

* مجرد التفكير بعصمة النبي واهل بيته هو تشكيك باصل النبوة لما يحمل في طياته من محاذير.. اما لو كنت تقرا القران بتدبير لوجدت ان اية التطهر لهي خير دليل على عصمة ائمة اهل البيت عليهم السلام ( ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ... اما القول بان هناك فكرة تقول بالعصمة المؤقته فقط في التبليغ اعتقد ان على زمن الرسول ما كان موجود لا كهرباء ولا مولدات حتى يكبس زر العصمة اثناء التبليغ بالرسالة . ( مادري يمكن النبي جان موظف ومسوي دوام للتبليغ - لمن يدخل المسجد يكون معصوم ولمن يطلع تبقى العصمة بالدائرة - مع العلم كل الروايات النبوية الشريفة المتفق عليها من الشيعة والسنة تكول ان نبينا المصطفى وهب كل حياته ووقته ليلا نهارا لنشر الدعوة والتبليغ ) .
* تقول ان علاوي ترك البعث وانه في لندن من 30 سنة وهذا صحيح ..لكن اعلم انت وغيرك من المخدوعين به انما ترك العراق لخلافه مع البعثيين حول تقاسم السلطة والنفوذ .
* تقول انه تعرض لمحاولة اغتيال وهذا صحيح .. لكن ليس بداعي الوطنية والعقيدة لتساوي بينه وبين المضحين .. انما لاطلاعه على مخططات البعث وعلاقات صدام المشبوهه مع دوائر المخابرات والصهيونية .
* صدام حسين ضرب الاكراد وابادهم لكن هل استطاع ان ينهي قضيتهم ؟ لا والدليل نالوا استقلالهم السياسي بعد سنوات قليلة جدا من هذه الحوادث . بل وهو السبب بتشنج الاكراد ومواقفهم السلبية خوفا على مستقبلهم وضمان عدم تكرار الفضائع بحقهم .وهل استطاع القضاء على الشيعة وعقيدتهم ؟؟ بالعكس زادهم ايمانا بها رغم الماسي التي عشناها والاحبه الذين فقدناهم . كذلك لا تجدي الحروب على السنة لان ذلك من شانه تسليط الضوء عليهم كما انه يؤجج مشاعر الحقد على اخوانهم في الوطن .. خصوصا ان اكثرهم من المعتدلين وهذه الاعمال المشينه تجعلنا نخسر هؤلاء ويرجح كفة الارهاب ويزيده .
* المرجع الجامع الشرائط ليس على راسه ريشة بل على راسه عمامة الرسول وعلينا احترامها وعدم التجاوز عليه ولا حتى الاشارة واذا لزم الامر نقدا معينا فالمفروض بك توخي الدقة الكاملة لمعلوماتك واختيار الطف التعابير لايصال رايك به علما ان للمجتهد اجران اذا اصاب واجر واحد اذا اخطا كما يقول الحديث الشريف فبكلتا الحالتين هو ماجور لمكانته . وهو حديث متفق عليه من الشيعة والسنة .
* اما موضوع ان الامام الخميني حكم بالحديد والنار فلا اجد في ذلك حرج بالنسبة للحاكم الشرعي اذا لزم الامر صيانة الدولة الاسلامية وكعقاب لمن يريد العبث بها وعندك التاريخ لتقرا كيف ان امير المؤمنين سجن و عذب بالنار بالحق حفاظا على المصالح الاسلامية العليا فهو في نظرك ايضا دكتاتور ( حاشاه ) لانه قضى على الخوارج كما كان يفكر المقبور احمد حسن البكر لانه اعتبرهم ( ديموقراطيين ) . ولا دخل لاقامتك في ايران لان كل واحد يرى بعين طبعه وقل لي من تعاشر اقل لك من انت .

كتاباتك كلها وللاسف كلمات حق يراد بها باطل .

[ثورة الزنج]

جوابي لك بسيط جدا .. تكلمت بالقران فساجيبك بالقران..


(يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضات أزواجك والله غفور رحيم ) ... يعني يخطىء و المعصوم كاملا لا يخطىء ... صحيح؟؟


( إنا فتحنا لك فتحاً مبيناً ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر) ... من جديد... له ... ذنوب و ان كنا لا نعلم نوعها و مستواها و هي بالتاكيد ليست من الكبائر الا انها تنسف نظرية العصمة الكاملة...
و هناك شواهد اخرى مشهورة من القران كحادثة عبس و تولى و غيرها ... عليك ان تفهم يا عزيزي اني لا اتكلم ..ز على صورة خالف تعرف ... و لا اقوله للعبث و جر الاخر للمجادلة الغير مجدية..
و القضية ليست انتقاصا من النبي فلا تسرد لي حياته و فضائله من فضلك ... و ركز معي و لا تخرج عن الموضوع ... القضية هي ماهية العصمة ... و ليست شخص الصادق الامين..

... العصمة غير متفق على مواصفاتها عند المسلمين لا ..شيعة و لا سنة ... و انا لا اتكلم من عندي ...

اما قضية علاوي ... قد اكون مخدوعا بالرجل ... فانا لا اقراء الغيب .... لكن هذا رايي الى الان .. كما لك رايك..


بعدين لم تذكر لنا شنو هوة اللي كشفته عن ثورة الزنج و امثاله !!! ؟؟؟؟ من هم امثالي ؟؟

[موج البحر]

قبل اي شيء اجبتك عن امور تحدثت فيها انت ولم تعلق الا على اثنتين ... فما هو مصير الاربعة الاخريات ؟؟ سنعتبر انك فشلت في الطعن بصحة الراي .
كما اود ان اقول لك باني لم اخرج عن موضوع النقاش واما لذكري لبعض صفات الرسول العظيمة فانها من صلب الموضوع .
* كما هو معلوم فان القران الكريم معجزة الرسول وهو الحبل الممدود من السماء الى الارض لذلك مقولتك ان الايات التي اشرت اليها تدل على عدم عصمته -صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله المعصومين - غير دقيقة لانها حملت الوجه الاخر من التفسير ..كمن فسر اية ولاتقربوا الصلاة .. انما هذه الايات هي خير دليل على عصمة الرسول فهي توضح كيف انه -صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله المعصومين - مع الله في كل حركته والله معه في كل حركته .
* ادعائك ان العصمة غير متفق على مواصفاتها لدى الشيعة فانه تلفيق كبير فكل العلماء الاجلاء ( المتوفون منهم و الاحياء ) يرون العصمة المطلقة للنبي واهل بيته .
* اكتشفت انك تهدف من خلال دخولك للمنتديات الواعية بث الافكار الهادمة وتشكيك المؤمنين بعقيدتهم وتدعوا الى فتنة رهيبة بين ابناء البلد الواحد من خلال طرحك ضرب المناطق السنية بالكامل وما يحمله هذا الطرح من فساد كبير في الارض .. اما امثالك فمن هم على شاكلتك ومن يقولون بقولك .
تقبل مني اطيب تحية .

[ثورة الزنج]

عزيزي .. المواضيع الاخرى هي مواضيع جدلية تعتمد على استيعاب الشخص و خلفيته الثقافية .. فساقول و تقول و لن نصل الى نتيجة .. لانك شخص تفكر بطريقة تقليدية بسيطة .. مع احترامي لرايك .. و قد اكون مخطا و قد تكون مصيبا ... و لا فائدة للنقاش لاننا لن نلتقي على هذه النقاط ...

اما عن العصمة .. فانت تقول

فان القران الكريم معجزة الرسول وهو الحبل الممدود من السماء الى الارض

فاذا كنت فعلا تعتبره هكذا فانظر في النص بدون تعصب و بدون الرجوع و التشبث بمفاهيمك المسبقة عن هذا الموضوع ... مشكلتك عزيزي هي انك تنطلق من مفاهيم مسبقة لا تحاول ان تطورها او تزيد عليها ... او تضعها تحت المجهر للفحص الموضوعي...
الايات القرانية واضحة حتى للامي ... .. و النص القراني يرد عليك بنفسه و لا احتاج لتفسير خاص او تاويل معين لايصالها للقاريء و اية (و لا تقربوا الصلاة) لا تقارن بالايات اللتي وضعتها ... .. لان الايات اللتي وضعتها واضحة و كاملة و تحمل مضمون واضح و كما انها ليست مرتبطة بفترة زمنية .. انقطع فيها الوحي ليكتمل بوقت اخر و يغير او يكمل الوحي في الفترة الاولى لاستخدام ما معين... الايات اللتي ذكرتها لك تكسر قاعدة العصمة المطلقة و بوضوح و شفافية مطلقة كما عندك .. قصة عبس و تولى ..حادثة معروفة تعبر عن تغلب السلوك الانساني العادي على بديهيات صفات العصمة المطلقة .... و هي بالتاكيد من النوادر لان اخلاق الرسول لا تحتاج و لنا شهادة فيها تقول و انك لعلى خلق عظيم و تاتي ل قبل على للاتاكيد و التشديد على اتصاف الرسول بالخلق العظيم ...
على العموم اعرف بانك لن تقتنع و هذا شانك ... لكن راجع الايات اللتي وضعتها لك و تفسيرها و الموقع و السبب اللتي نزلت بها .. ... ممكن تكتشف شيء جديد ... و لا عيب في اكتشاف شيء لم تكن تراه من قبل ... بالمناسبة .. اشكرك على تذكيري .. بعلي مع الحق و الحق مع علي ... تلك الجملة تركت اثرا في نفسي .. رغم اني سمعتها تكرارا من قبل ... انها حقا شيئا يجب ان يؤخذ في الحسبان في كل مرة اجدد فيه دراستي للصراع السني الشيعي العقائدي

تحياتي


تحياتي القلبية ... ...

[موج البحر]

عذرا ليست جدلية ... انا ذكرت لك حقائق وقعت بالامس القريب ... حلبجة .. الانفال .. الانتفاضة ..والحمدلله لم نصب بفقدان الذاكرة بعد . ما زالت اثارها قائمة .
* لم اكن اعلم مسبقا انك وضعت تفسيرا جديدا خاصا بك ( تقول ولا احتاج الى تفسير خاص او تاويل معين ) ولو كنت اعلم ذلك لما كنت دخلت في نقاش معك لانني وبصراحة اكره الدخول في نقاش يخص كلام الله لان الواقع لا انت ولا انا بالمستوى العملي والديني الذي يؤهلنا لتناول كلام الله وتفسيره ولا يجوز مطلقا تفسيره حسب اهوائنا وقناعاتنا .

تحياتك مقبولة

[أبو باسم]

الرسالة الأصلية بواسطة موج البحر
والدليل ان هناك اية كريمة بالقران الكريم ( عبس وتولى ان جاءه اعمى ) والمقصود بها رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم فهل هذا معناه ان الرسول عابس الوجه ويتولى عن الاصغاء او فهم رغبات الاخرين ( حاشاه ) ... قطعا لا وهو نبي الرحمة وخاتم الانبياء والمرسلين وحبيب الله وقد وصفه الباري عزوجل في ايات اخرى اجمل واكمل الاوصاف الكريمة .

فقط تعليق بسيط حتى لا تمر هذه الجملة مرور الكرام في منتدى عراقي يضع صورة الشهيد الصدر في اعلى صفحته

المقصود بالآية لدى الشيعة ليس الرسول عليه وعلى آله افضل الصلاة والسلام إنما شخص آخر تولى الخلافة يوما ما !!

[ثورة الزنج]

و النص القراني يرد عليك بنفسه و لا احتاج لتفسير خاص او تاويل معين لايصالها للقاريء

اين ادعي هنا ان لي تفسيري الخاص .. و اني املك علوم ترجمة القران ...
يا اخي كن موضوعي و لا تتشنج و تتعصب لفكرتك... ... شنو تضع الكلام في فمي عنوة !!!


لا الله الا الله ...!!