صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 23 من 23
  1. #16

    افتراضي نقطة نظام

    السلام عليكم
    احترامي وحبي للأخ الخزاعي ولــــــــــكن ارجو عدم التلاعب بالعبارات.
    قلت في مداخلتي:
    "تم في لندن اقرار كون الاسلام مصدر اساسي من مصادر التشريع"
    وقال الاخ الخزاعي:
    أما عن ان الاسلام المصدر الاساس للتشريع فقد قرأت البيان الختامي وقرأت هذه العبارة وكانت كالتالي : ( الاسلام دين الدولة وهو أحد مصادر التشريع )
    هناك مشكلتان في مداخلة الاخ الخزاعي, الاولى اني لم اقل "الاسلام المصدر الاساس للتشريع " كما اوحى في مداخلته, والثانية هي ان العبارة التي نقلها من البيان الختامي مقتطعة.
    راجع نص البيان الختامي في:
    http://www.nahrain.com/d/news/02/12/17/ipo1217a.html
    حيث يقول:
    الاسلام دين الدولة وهو من مصادر التشريع الاساسية
    وهو مطابق لما قلته في مداخلتي السابقة واعترض عليه الاخ الخزاعي!!
    ارجو التدقيق في المستقبل من اجل ان نتمكن من خوض حوار مثمر.
    الامر الذي اردت الاشارة اليه هو ان وجود الاسلاميين الوطنيين في مؤتمر لندن كانت له نتائج ايجابية على مستقبل الاسلام في العراق.

    فيما يخص موضوع اختيار اعضاء لجنة التنسيق والمتابعة, فمن المعروف ان اضافة العناصر المخابراتية الصدامية السابقة كانت نتيجة اتفاق بين الحزب الديمقراطي الكردستاني والمجلس الاعلى للثورة الاسلامية (الموقر) ولم يكن من قبل الامريكان.

    كون النظام ملكي ام دستوري لا يعني بالضرورة كونه علماني. وموضوع ان الفقرة اضيفت من قبل الحركة الملكية الدستورية ليس له علاقة بوجود هيمنة امريكية على المؤتمر!!

    لم افهم ما اردت ان تقوله حول الزبيدي!! النقاش كان حول كون تعيين الزبيدي نتيجة لإجتماع الناصرية ام لا.

    البيان الذي اشرت اليه صدر من الشيخ الناصري وليس الانصاري. البيان لم يذكر شيئا حول ما يسمى بالاحتلال وركز على قيم التعاون والبناء والديمقراطية.

    بالنسبة لجاي غارنر والحكومة الامريكية للعراق, اعتقد ان بعض الامور تحتاج الى توضيح. اتصور ان الاخوة يتفقون معي على انك لا تستطيع ان تسلم العراق للعراقيين بين ليلة وضحاها (الا اذا اردت تسليم العراق لحزب البعث من جديد), فعملية التسليم تستغرق وقتا بسبب عدم وجود مرشحين جاهزين, وخلال هذا الوقت لا بد لجهة اخرى من السيطرة على العراق. كانت الخطة في السابق هو ان تكون هناك حكومة امريكية عسكرية ولكن بعد اخذ ورد مع المعارضة ستكون الحكومة امريكية مدنية برئاسة جي غارنر وستعمل معه "سلطة" عراقية لفترة شهرين الى ستة (او تسعة) اشهر. يسلم بعدها الحكم الى "حكومة" عراقية مستقلة تقوم باجراء الخطوات اللازمة للتحول الديمقراطي. التحول الذي يجب ان نساهم جميعا من اجل انجاحه.

    والسلام

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Sep 2002
    المشاركات
    965

    افتراضي

    وكل الاحترام والتقدير لك أخي الفاضل العطار ..

    أبداً لم أتلاعب بالعبارات ولم أقصد التلاعب وان حصر ثمة اختلاف بسيط فلا أعتقد أنه يؤثر في المعنى للعبارتين . آسف على الاختلاف اليسير الذي لم يخل بالمعنى من وجهة نظري طبعاً وقد أكون مخطئاً . وما نقلته اعتماداً على ذاكرتي فقط اعطاني أحد المشاركين في المؤتمر نسخة منه وهي النسخة قبل التعديل لأنه أخبرني أنه سيتم بعض التعديل عليها ويتم نشرها . وأعرف جيداً أنه بفضل بعض الوطنيين الاسلاميين تمت اضافة هذه الفقرة بالذات .. لكن ما أردت أن أقوله أنها خجولة نوعاً ما ذلك لأنها لم تتصدر البيان أولاً وثانيا لم أرد نقض كلامكم حول مسألة المصدر الاساس أو (من) مصادر التشريع ,, ربما خانني التعبير ولم أوصل الفكرة بشكل جيد وهي أن مؤتمر لندن أخفق في هذه المسألة ,, ومهما كان (مصدر أساسي من مصادر التشريع) أو (من مصادر التشريع) فـ"أحد" و "من" في العبارة يعطيان معنى واحد فكان يُفترض أن تكون الفقرة لا يحصل فيها اللبس كأن تكون كالتالي ( الاسلام مصدر التشريع) أما أن يكون "من" أو "أحد" فالمفروض أن يُشار الى المصادر الأخرى لا أن تتُرك القضية هكذا عائمة , خاصة وأنك في مداخلة قبل الاخيرة نريد قادة صريحين واضحين , وهو حق لا غبار عليه خاصة في مثل هذه المرحلة الحرجة فالصراحة والوضوح والشفافية من أهم الأمور في الوقت الراهن , فكيف والحال مع أهم مسألة وهي تحديد مصدر التشريع ! لأن المسألة في غاية الحساسية , ومع عدم الوضوح والشفافية يمكن لكل من يأتي أن يُفسر حسب هواه ووفق ميوله ما دام هناك غموض واكثر من احتمال للتفسير , وفي حالات الدستور سواء كان لفترة انتقالية أم دائمة لا يصح ادخال ما يحتمل أن يُفسر بأكثر من تفسير ولا أظن أن تختلف معي في هذه وهذا هو ما قصدته ..
    بالنسبة لسماحة الشيخ المجاهد محمد باقر الناصري فهو فهو وليس الانصاري طبعاً فآسف لخطأ مطبعي ولم أشكل بل قلت هي التفاتة جميلة وحقاً أعني أنها جميلة ورائعة بحيث نلزمهم بما ألزموا بهم أنفسهم وهو تحرير العراق والديمقراطية وكل ما صرحوا به وأعلنوه . ولا شك أن هذه الطريقة تستتبع أشياء أخرى مسكوت عنها بالوقت الحالي بحيث يمكن أن نقول : فإن لم يلتزموا بما ألزموا به أنفسهم ؟ والجواب قد يكون في حينه مع وضوحه في الوقت الحاضر .
    عموماً فوجهة نظري واضحة وهي رفض الاحتلال أيا كانت مسمياته , نعم قد تقول لي أن الجميع يرفض الاحتلال لكن الفرق هناك من يرى أن وجود أمريكا ضرورة في الوقت الحاضر لاعتبارات عديدة يعرفها جميعنا , وهنا لا أختلف معك بقدر ما أرى أن الحيطة والحذر واجبان أكثر من أي وقت مضى خصوصاً ونحن نتعامل مع أمريكا وبريطانيا وبالذات هما يهمنيان الآن بالفعل على أرض العراق المدمرة .. فقد نختلف في حسن نوايا أمريكا حول وهل تلتزم بما ألزمت به نفسها أم لا .. أرى أن هذا يعود الى مدى الضغط الذي يولده الداخل العراقي عليها , ولا أؤمن بأن أمريكا التزمت يوما بما ألزمت به نفسها وكلي أمل حقيقة أن تلتزم هذه المرة في العراق . مع أن أول الغيث أن جي غارنر هو الذي يتزعم الحكومة المؤقتة وتعمل معه أو تحت استشارته سلطة عراقية , والمفروض أن تكون حكومة عراقية خالصة ولتكن هناك رقابة أمريكية لفترة يسيرة لا تزيد على 3 أشهر .. ويختلج في ذهني سؤال ! لماذا لا تعجل أمريكا بانهاء مسألة الحكومة المؤقتة ؟ أم أن الوقت كلما تأخر يكون لصالحها .. حقيقة مجرد سؤال وكل الاجوبة ستثبتها الايام القادمة مع أني أحرص على أن أكون مخطئاً .
    بالنسبة للرابط لم يفتح عندي فربما فيه خطأ ارجو أخي العزيز إن تمكنت أن تتأكد منه والا فالخلل من جهازي ..

    تحياتي لك وتقديري
    إنَّ أكرمكم عند الله أتقاكم

  3. #18

    افتراضي

    السلام عليكم
    علينا الرجوع الى موضوع النقاش. فمسألة كون الطرح الاسلامي قوي ام خجول في مؤتمر لندن ليس بالضرورة متعلق بالهيمنة الامريكية فارجو منك ان تعطي دليلا اخر اذا كنت مصرا على ان مؤتمر لندن شهد استلابا للقرار الوطني. اذا كان هناك من يلام على عدم قوة الطرح الاسلامي في لندن, فهي القوى التي اختارت "الاحتجاب" عن العملية السياسية في هذا الوقت الحرج من تاريخ العراق. (بالمناسبة: ما هي اخبار ائتلاف القوى الاسلامية؟ وائتلاف القوى الوطنية؟ واين وصل مشروع الحل الوطني؟)

    لماذا لا تستعجل امريكا انهاء الفترة الانتقالية؟ الى ماذا سيؤدي الاستعجال؟ تسلم السلطة لمن؟ كما قلت في مداخلتي السابقة, لا يوجد مرشحون جاهزون. انهم يبحثون عن اناس يملكون شعبية على الارض.
    هل يفضل الاخ الخزاعي لو ان امريكا ازالت رأس النظام وسلمت العراق الى الحكومة البعثية؟ في تلك الحالة تكون الفترة الانتقالية قصيرة جدا!!
    كل استعجال في الفترة الانتقالية يعني حصول رموز النظام السابق على مميزات اكبر, وهذا امر تريده بعض الخطوط داخل الادارة الامريكية ويقوم الوطنيون الثوريون بدعم موقف هذه الخطوط من خلال المطالبة برحيل القوات فورا وبدون تأخير.
    اتمنى ان يعمل الرابط هذه المرة:
    http://www.nahrain.com/d/news/02/12/17/ipo1217a.html

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Sep 2002
    المشاركات
    965

    افتراضي

    الأخ العطار
    السلام عليكم
    مرة تقول ارجو عدم التلاعب بالالفاظ كي يكون الحوار مثمراً , فإنك تريد حواراً مثمراً , ومرة كما في مداخلتك الأخيرة هذه تفرض على محاوريك فرضاً فيما ينبغي عليك أن تسمع الآخر وتقبل به انسجاماً والدولة العلمانية المقبلة أو على رأي البعض الدولة الديمقراطية .. مداخلتك الأخيرة وحتى في المداخلات السابقة تبدو وأنك تملك الحقيقة المطلقة وحدك , فها أنت تصر على أن الحركات التي فضلت الاحتجاب السياسي هي السبب فيما آل اليه مؤتمر لندن . بالوقت الذي تطلب من محاوريك دليلاً تلو الدليل على حرف يكتبونه تصر أنت على سوق الكلام وكأنه مسلمات بديهية من قبيل العلة والمعلول ! أولاً القوى التي سميتها اختارت الاحتجاب السياسي في المرحلة الحرجة وكلنا شهدنا مؤتمر لندن والأمر معروف فالسبب هو اللجنة التحضرية وسياسة الاقصاء التي مورست وهذا ليس ادعاء القوى المحتجبة بل أصواب سمعناها على الهواء مباشرة من قبل المشاركين في المؤتمر وكيف انسحبت والكل يعلم هذا ! وهل نسينا أن البيان الختامي للمؤتمر صيغ وعلى طريقة القمم العربية قبل عقد جلسات المؤتمر ومن قبل مجموعة محددة إن لم نقل من الامريكيين أنفسهم ,, وتدارك البعض الأمر وأضاف فقرة أن الاسلام من مصادر التشريع الاساسية في اللحظات الاخيرة من المؤتمر ! .
    وأراك أخي العزيز تسأل بتهكم واضح عن الائتلافات الاسلامية والوطنية والحلول الوطنية ,, واسمح أخي العزيز أن أقول لك فشل مثل هذه الائتلافات لا يعني بالضرورة حتمية اللجوء الى الحل الامريكي وهذه لا تحتاج الى دليل .. ومن اسئلتك هذه أفهم - وآمل أن أكون مخطئاً - أنك ترى عدم جدوى الائتلافات سواء كانت اسلامية أو وطنية وعدم جدوى الحلول الوطنية ! أتمنى أن أكون مخطئاً كما قلت .

    أما الاسئلة عن الاستعجال في تشكيل حكومة انتقالية في العراق فهي بصراحة أخي العزيز ليست أسئلة فلا يليق بالمحاور الذي يريد حواراً مثمراً أن يسأل محاوره ويجيب عنه في نفس الوقت !!! .. فأنت تسألني وتجيب وأسألتك واضحة على نحو الاستفهام الاستنكاري ؟ وهذا ليس من حقك في مثل هكذا حوار نبحث فيه ثمرة ,, ينبغي أن تسأل وتنتظر جواب محاورك ..
    فالاستعجال في تشكيل حكومة انتقالية لا يعني بالضرورة ولا يعني بأي شكل من الاشكال أن تكون الحكومة من رجالات الحكومة البعثية السابقة بالحجة التي ذكرتها أن أمريكا تبحث على من له شعبية في العراق !!! وللتوضيح أقول : أمريكا مسكت الملف العراقي منذ عام 1991 وهذا لا خلاف عليه وليس من الرأي أن نقول أن أمريكا لا زالت تبحث عمن له شعبية في العراق , طبعاً الا اذا آمنا وصدقنا وأحسنا الظن بأمريكا بالمطلق فهذا أمر آخر ,, ويبدو لي أنك وبناءً على قولك هذا أنك تثق بأمريكا مطلقاً - في هذه النقطة بالذات بمعنى أنها تبحث عن أناس يملكون شعبية على الأرض - .. لا أخي العزيز , قرابة 13 سنة وأمريكا تمسك الملف العراقي وتقيم المؤتمرات واللقاءات السرية والعلنية والدعم السري والعلني الذي خرج الى النور منه مئات الملايين من الدولارات منذ سنوات لا يمكن معه تصديق أنها لا زالت تبحث عما وصفتهم .. فضلاً عن أن أمريكا تصرح جهاراً عن تسليم هذه الفترة أو الجزء الاول الكبير منها الى جنرالات أمريكية ومنهم غارنر وسيكون في بغداد غداً ..
    ينبغي أن يُعتبر من يطالب بوضع حد للفوضى وتشكيل حكومة عراقية بقدر ما أمكن من السرعة لتجنب ما يمكن تجنبه من احتمالية حصول فتن واحترابات داخلية ينبغي أن يُعتبر حريصاً على العراق لا أن يُتهم بأنه يريد أن يتسلم البعثيون الحكومة أو أنه يعمل لصالح بعض الخطوط في الادارة الامريكية !! .
    بالنسبة للرابط فقد عمل هذه المرة ولم أجد فيه الا ما يسند كلامي خاصة في نقطتي مصدر التشريع فلاحظ .
    أخيراً أقول لك ما أريد وقد تسائلت عن هذا : ما أريده في الوقت الحاضر أن تشارك كل الفصائل العراقية في الداخل والخارج - باستثناء رجال السلطة طبعا - في انتخاب حكومة عراقية انتقالية مؤقتة تبدأ بممارسة عملها , وأول عملها اعادة تشكيل جهاز الشرطة والجيش بحيث يمكن حفظ النطام وأمن الناس ثم لا يصبح أي مبرر لأي احتلال أمريكي أو الوجود العسكري الأمريكي على الارض العراقية .. هذا ما أريده في الوقت الراهن ..

    تحياتي
    إنَّ أكرمكم عند الله أتقاكم

  5. #20

    افتراضي

    وعليكم السلام
    اخي, اذا حاولت فرض رايي على الحوار فانصحك عدم الانسياق وراء محاولاتي.
    واذا بدى من مداخلاتي اني اتصرف كمن يمتلك الحقيقة المطلقة, فافضحني واضهر هشاشة طرحي بالحقائق لا بالشعارات والهتافات.
    يقول العزيز الخزاعي:
    وكلنا شهدنا مؤتمر لندن والأمر معروف فالسبب هو اللجنة التحضرية وسياسة الاقصاء التي مورست وهذا ليس ادعاء القوى المحتجبة بل أصواب سمعناها على الهواء مباشرة من قبل المشاركين في المؤتمر وكيف انسحبت والكل يعلم هذا !
    فهل كنت في قاعات مؤتمر لندن؟ وهل حضرت نقاشاته؟ وهل سمعت الشيخ جمال الوكيل وهو يطالب بالعفو عن صدام؟ (ولهذا اقصيت الوفاق من لجنة التنسيق). فليس دقيقا ان تضع الجميع في خانة واحدة.
    وحول موضوع ممارسات اللجنة التحضيرية, فالخلاف معها كان حول كيفية الدعوة وصياغتها ومن يرسلها وليس حول امور جوهرية كما يتصور البعض, وهذا على اية حال ليس له علاقة بموضوع النقاش الدائر حول الهيمنة الامريكية على مؤتمر لندن حيث ان اللجنة التحضيرية عراقية.

    وبقول الخزاعي:
    وهل نسينا أن البيان الختامي للمؤتمر صيغ وعلى طريقة القمم العربية قبل عقد جلسات المؤتمر ومن قبل مجموعة محددة إن لم نقل من الامريكيين أنفسهم
    وهل تعرف يا صديقي الخزاعي ان جميع المؤتمرات في العالم تعقد بهذا الشكل؟ اي يكون هناك لجنة تعمل قبل انعقاد المؤتمر وتعد بيانا واوراق عمل يناقشها المؤتمرون و قد يعدلون فيها حذفا او اضافة ويتم المصادقة عليها في ختام المؤتمر؟
    اما كون البيان الختامي مكتوب من قبل الامريكان فهو ادعاء يحتاج الى دليل.

    ويقول الخزاعي:
    وتدارك البعض الأمر وأضاف فقرة أن الاسلام من مصادر التشريع الاساسية في اللحظات الاخيرة من المؤتمر ! .
    وهذا الكلام للأسف غير صحيح, فقد تم الاتفاق على اضافة هذه الفقرة ليل اليوم الثاني من المؤتمر بعد موقف قوي من الاسلاميين. (وكما تعرف فان المؤتمر استمر لثلاثة ايام ونصف).
    ثم يتساءل العزيز الخزاعي عن سبب سؤالي بتهكم حول ما يسمى بالائتلافات الوطنية و جماعة الحل الوطني. عزيزي الخزاعي اسألك بالله ان تذكر لي خطوة عملية واحدة اتخذتها هذه الائتلافات لتطبيق ما يسمى بالحل الوطني. اتمنى ان تذكر لي ما يخرسني ويثبت لي ان تلك القوى كانت تعمل ميدانيا (على الارض) بشكل موحد من اجل اسقاط صدام.
    اما عن الحكومة المؤقتة, فاقول ان امريكا تعاملت مع معارضي الخارج بشكل مكثف خلال الاشهر الماضية ولكنها الان تريد ان تشرك شخصيات الداخل.
    ولو وضعنا ثقتنا المطلقة بامريكا فلم تتصور انني ابذل وقتي هنا وفي كل مجال ممكن من اجل ان اوصل الى العراقيين ضرورة ملء كل مقعد حكومي واستغلال كل ثغرة واشغالها بعراقيين حريصين على العراق لكي لا يشغلها اصحاب المصالح الشخصية والتطلعات الضيقة والمستعدين للخضوع لأمريكا عند تعارض مصلحتها مع مصلحة العراق؟
    (واتمنى لو يتسنى لنا مجال اوسع لمناقشة النقطة اعلاه)
    وانا لم اتهم احدا بالعمل لصالح خطوط في امريكا او لصالح البعثيين المقبورين, ولكن ما زلت اقول, ان المطالبة بالرحيل الفوري للامريكان يقوي موقف البعثيين وموقف الراغبين في اعطاء سلطات اكبر للبعثيين, (وانا متأكد ان ذلك في اغلبه بدون قصد).
    وفي الختام (والله تعبت), اقول: تعال لنطبق اقتراحك ونبدأ بالاعداد للإنتخابات, ولكن.....
    اين القانون الانتخابي؟ اين الدستور الذي ستستند اليه الانتخابات؟ من سيحافظ على الامن اثناء الانتخابات؟ اين القوى السياسية التي ستدخل في الانتخابات؟ من يقوم بفرز الاصوات؟ من سيطبق نتائج الانتخابات؟
    كل هذه الامور بحاجة الى وقت.
    اذا اردتم ان افصل في المراحل التي اتفق عليها من قبل المعارضة, فانا بخدمتكم.
    اعتذر بسبب استخدامي لعبارات قوية, وامد يدي لك يا خزاعي ولكل الاخوة الطيبين في المنتدى, تعالوا نفكر بمستقبل العراق بهدوء وتعمق.
    والله من وراء القصد.

  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    104

    افتراضي

    عذراً أخونا العطار
    أتفق مع الخزاعي حول أنك تتحدث وكأنك تملك الحقيقة المطلقة , وفي الحوار يرفعون الحكمة القائلة ( رأيي خطأ يحتمل الصواب ورأيك صواب يحتمل الخطأ ) .
    عن مؤتمر لندن فقد اراد له الامريكان ان يكون دعما اعلاميا لهم في حملتهم وقتها ليقولوا للعالم ان العراقيين يطلبون منا تغيير نظامهم , بمعنى آخر البحث عن ما يشبه الشرعية الاعلامية للامريكيين وقد حصلوا عليها وانتهى الأمر وأصبح مؤتمر لندن في خبر كان .
    أي مؤتمر يعين فيه رجل من رجال النظام السابقين عضوا للجنة التنسيق وهو لا يدري ويقيم في سوريا .

    في مؤتمر لندن سعى المجلس لازاحة ما يعتبرهم منافسيه والاستحواذ على أكثر من 40 % من المقاعد والجميع كان يصفق للمجلس بانه لم يحتجب عن السياسة وناجح سياسيا ويستثمر الفرص لمصالح الشعب .
    هذا المجلس نفسه انسحب فعليا واعلن مقاطعته لاجتماع الناصرية وقال على لسان رئيسه السيد الحكيم ان الحرب عدوانية وسنقاوم الاحتلال .

    بعد المؤتمر صرح السيد بحر العلوم وكتب بيانا يندد بالممارسات اللاديمقراطية في تشكيل اللجنة
    بعد المؤتمر اعلن السيد حسين الصدر انسحابه
    لم يمثل المؤتمر الا الاكراد والجلبي والوفاق ومجموعة اشخاص

    فلم نجد حضورا لأي حركة ذات قاعدة غير المجلس الذي انسحب وغسل يديه في الوقت المناسب .

  7. #22

    افتراضي

    اخي يقظان,
    كل مؤتمر وكل حدث في العالم له تأثير اعلامي ولكن القول بان مؤتمر لندن كان حدثا اعلاميا صرفا فيه تبسيط شديد للأمور. (يرجى مراجعة المداخلات السابقة حول نقاشات ومقررات لندن)
    الوجود الكردي في المؤتمر مهم وليس من حق احد الاستخفاف به او القول ان ليس له قاعدة.
    القوى الاساسية التي قاطعت هي الدعوة والشيوعي (على فرض ان للشيوعي تأييد على الارض) ومقاطعتها كانت بسبب نوع الدعوة الموجهة ومن يوجهها. كان حزب الدعوة على وشك ان يشارك في مؤتمر لندن وتوقف الخلاف على مصدر الدعوة الموجهة للحزب, حيث اصر الحزب على ان تكون الدعوة موجهة من اللجنة التحضيرية واصر المجلس على ان توجه الدعوة من قبل المجلس.
    وهكذا قاطع الحزب المؤتمر واستمر في حواره مع الامريكان و مع زلماي خليل زاد شخصيا (وموضوع استمرار الحوارات مع امريكا اعلنها السيد ابراهيم الاشيقر في اكثر من مناسبة)
    وموقف الشيوعي مشابه جدا لموقف الدعوة حيث قال حميد مجيد موسى في لقاء اذاعي ان عدم مشاركتهم في المؤتمر كان بسبب وضعهم (في الصفوف الخلفية) على حد تعبيره.
    وهذه الامور جميعها ليست متعلقة بهيمنة امريكية, بل هي خلافات ونزاعات عراقية - عراقية.
    والامر كذلك ينطبق على اختيار اعضاء لجنة التنسيق, والقائمة التي تاثرت كثيرا باتفاق واضح بين المجلس الاعلى والحزب الديمقراطي ضمت كما نعلم اسماء صداميين سابقين دفع بهم "المجلس" و "الديمقراطي" وهذا ايضا غير متعلق بهيمنة امريكية.
    اما بخصوص المجلس, وموضوع مقاطعته لاجتماع الناصرية, فالمجلس لم يدع الى الناصرية بسبب عدم وجود ادلة على وجود شعبية له داخل العراق. بل ان هناك تصور ان دعوة المجلس للإجتماع قد تؤدي الى اضطرابات.

  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    104

    افتراضي

    أخي العطار

    اختزال المقاطعة لمؤتمر لندن وافرازاته بمقاطعة الدعوة والشيوعي في تزييف للحقائق كبير . الشيوعي حزب كبير ولو بتاريخه فهو ركن اساسي في المعارضة وحزب الدعوة ورغم تحفظاتي عليه هو الحزب الاول في الساحة في الخارج والداخل وأكرر رغم الاخطاء يبقى في نظري الأول وبالنسبة متابع للاحداث وارى خطأك في ارجاع السبب الى عدم حضور حزب الدعوة باسلوب وطريقة وكيفية توجيه دعوة الحضور لهم . حزب الدعوة اعلن شروطه وآليات المؤتمر فلم تتحقق ولم يحضر والشيوعي للسبب نفسه . سألت احد قياديي الحزب الشيوعي في فترة قبل المؤتمر سالته ان حزب الدعوة اوضح اسباب عدم حضوره المؤتمر واعطى شروطه فهل ستحضرون لو حضر حزب الدعوة فأجاب اننا اعطينا اسبابنا وشروطنا للجنة التحضيرية وهي مقاربة لاسباب حزب الدعوة . واضاف الشخص نحن نعرف من مصادر موثقة ان امريكا ترفض الشيوعي لاسباب متعلقة بايام الحرب الباردة والرفض الامريكي لحزب الدعوة يتعلق بفكر حزب الدعوة الشمولي المبتني على الاسلام ومنهج السيد محمد باقر الصدر . مشكلة الدعوة والشيوعي والحزب الاسلامي والتجمع القومي واليسار الديمقراطي انهم لا يقبلون التبعية لامريكا .
    مؤتمر لندن لم تحضر فيه اي حركة تعكس المعارضة العراقية سوى المجلس كما اسلفت وقد انسحب أو اُبعد على رأيك وهو الاقرب . كل حضور المؤتمر اذا استثنينا الاكراد لخصوصيتهم هم من معارضة التسعينات الآنية المؤتمر الوطني والوفاق والتركمان وهشاشة العشائر .
    عن الحوار بين الدعوة وامريكا فلا ارى في ذلك عيب لان رسول الله تحاور مع اليهود والمشركين لكنه لم يمكنهم منه ومن دولته , ونقطة ايجابية تحسب للدعوة ان تحاور امريكا ولا تنصاع لمشروعها .

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 
شبكة المحسن عليه السلام لخدمات التصميم   شبكة حنة الحسين عليه السلام للانتاج الفني