هل يؤتمن في نقل الدين من هو فاسق أو باغي؟

[Hashim]

لذلك قبل علماء الحديث رواية الكثير عن من رمي بالتشيع وفيها تفصيل والقدرية والإرجاء.
وعرف التشيع هو تقديم علي على أبي بكر وعمر ما لم يصل لسبهما أو تكلم على عثمان .

مفهوم هذا الكلام ان علماء الحديث لن يقبلوا أحاديث من كان يسب أبا بكر وعمر بينما لو سب أحدهم عليا فتكون تهمته النصب والتي لا تخدش برواياته كما ذكرت انت: (حريز ثقة في حفظة ثبت فيما يرويه لكن رمي بالنصب . هذه تهمته الوحيدة )

أليست هذا دجل ونفاق من علماء الحديث؟!

[ديك الجن]

أليست هذا دجل ونفاق من علماء الحديث؟!

بل قمة النفاق و قمة الدجل من امام الدجل ابن حنبل!

عينة من دجل الدجالين:

سمعتُ أبا عبد الله (أحمد بن حنبل) قال: مَن شَتَم(الصحابة) أخافُ عليه الكفر مثل الروافض،

ثم قال: مَن شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مَرَقَ عن الدين!

كتاب السنة للخلال (ج2 / ص557 - 558)....

حنبولي...لا يأمن أن يكون الشاتم شاتم الصحابي ...مرق عن الدين...ويخاف عليه الكفر... مثل الروافض الملاعين...

لكنه ثقة...ثقة...ثقة...و مؤتمن على نقل هذا الدين!....في حالة حريز باشا!

لعن الله الدجل و الدجالين!

[حسين55]

يا أخ هاشم لا تقطع كلامي قطعاً وولا ترهقني من أمري عسرا..
قلت أن علماء الحديث لهم قوانين ساروا عليها في تحميل الحديث وقبوله وروايته من ضمنها الرواية عن مخالفيهم في الإعتقاد ومن ضمنهم الشيعة وفصلوا فقالوا تقبل رواية المتشيع وهو بعرفهم: من قدم علي أو سب عثمان . قدم علي على كل من أبي بكر وعمر لكنه لم يصل لسبهما

هذا ما قلته وأقوله ..فكيف فهمت من كلامي ( ان علماء الحديث لن يقبلوا أحاديث من كان يسب أبا بكر وعمر بينما لو سب أحدهم عليا فتكون تهمته النصب والتي لا تخدش برواياته ) ؟

ثم انظر كيف قطعت كلامي :( حريز ثقة في حفظة ثبت فيما يرويه لكن رمي بالنصب . هذه تهمته الوحيدة )
أنا هنا أقرر القاعدة بمعنى أن الرجل حافظ ومتقن بحفظه وروايته تبقى له تهمة فيبحثها العلماء وضربت مثال بــمحمد بن فُضيل بن غَزْوان الضبي مولاهم ،أبوعبدالرحمن الكوفي وقد رمي أنه يسب يسب عثمان فأريتكم منهج علماء الحديث فيه والمنصف يرى تطابق .
وهذا الذي أود قوله .
ثم أعلم أني أبرأ إلى الله من كل ظالم لنفسه يشتم علياً أو أهل بيته هكذا أجده في عقيدتي ومصادري وكذا من كل شاتم للصحابة متعلق لما حدث بينهم ومنهجي كما أجده في كتاب الله ( تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوايعملون ) وقال تعالى ( ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانناً على سرر متقابلين) قال أمير المؤمنين علي رضي الله عنه وأرضاه ( إني لأرجو أن أكون أنا وطلحة والزبير من الذين قال الله في حقهم ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين )

****
يا أخ ديك الجن
أوردت مقالة ابن حنبل وفيها أنه يخاف على ساب الصحابة من الكفر
وأنا أسألك
هل علي صحابي عند ابن حنبل أو لا ؟
إن قلت : لا ..قلنا عليك أن تثبته بدليل من قوله أو من كتبه
وإن قلت: نعم علي صحابي عند ابن حنبل
فيكون معنى عبارة ابن حنبل : مَن شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مَرَقَ عن الدين ومنهم علي وآل بيته . ويفهم منها المنصف أنك أهديت شهادة براءة لأبن حنبل من مناصبة علي وآل بيته، وبالتالي أعطيت عالم كبير من علماء أهل الحديث لسلامة منهجهم من مناصبة علي .
وأنا أحاول أن أثبت لك من البداية أن حالة حريز لا تختلف عن ابن فضيل(متهم بسب عثمان) وأن هذا منهج وليس مناصبة لكنك لا تقتنع ثم تورد كلاماً يؤيدني ..فبالله عليك قليلاً من الإنصاف ولو مرة يا ديك الجن.

[ديك الجن]

يا أخ ديك الجن
أوردت مقالة ابن حنبل وفيها أنه يخاف على ساب الصحابة من الكفر
وأنا أسألك
هل علي صحابي عند ابن حنبل أو لا ؟
إن قلت : لا ..قلنا عليك أن تثبته بدليل من قوله أو من كتبه
وإن قلت: نعم علي صحابي عند ابن حنبل
فيكون معنى عبارة ابن حنبل : مَن شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مَرَقَ عن الدين ومنهم علي وآل بيته . ويفهم منها المنصف

.

صبراً جميلاً و بالله المستعان...

أخوي حسين ...بالله عليك هل أنت مقتنع بما تفعله؟....

أم المسألة ...عبارة عن عصبية جاهلية ...و عند أعمى ؟...

يا أخي تسألني هل علي صحابي عند ابن حنبل ؟

اقول طبعاً صحابي...

أما مسألة استثناء شاتمه من حديث الكفر المذكور... يسأل عنها ابن حنبل...

لا العبد الفقير....

انا غير مطالب بتبرير موقف المروزي...هو مطالب بشرح تناقضاته الشخصية في هذه الحالة!

وأنا أحاول أن أثبت لك من البداية أن حالة حريز لا تختلف عن ابن فضيل(متهم بسب عثمان) وأن هذا منهج وليس مناصبة لكنك لا تقتنع ثم تورد كلاماً يؤيدني ..فبالله عليك قليلاً من الإنصاف ولو مرة يا ديك الجن.
.

أخي الحبيب...

وقد أثبت لك أنا أن شاتم عثمان... ليس كشاتم علي...بنص حديث المصطفى في صفة بغض علي...

أخي ...

حريز نفسه يعترف بأنه لا يحبه..لا يحبه...مرتين ...

لا بل يشتمه صباحاً و مساءاً...يعني بغض صريح لا مواربة في ذلك...

ثم تأتي تزكية مبهمة بعد سنين طوال عن طريق أحد تلاميذ حريز....

طبعاً هذه تزكية و تبرئة ... بمفعول رجعي ...مرفوضة ...لأنها لم تصدر عن صاحب الشأن ... حريز شخصياً...

انما عن طريق أحد تلاميذه فيما بعد!....

لنرجع الى متناقض عصره..ابن حنبل...

اسمع وقيس...بنفسك...بتجرد هذه المرة...لأنها ستكون الأخيرة...


راجع كتاب السنة لعبد الله بن أحمد (بن حنبل)


قال :سألت أبي من الرافضة؟؟؟؟

قال: الذين (((يشتمون))) أبا بكر وعمر ...

لاحظ ربط ((الشتم)) بالترفض....

راجع قوله عند الخلال رحم الله والديك مجدداً...

سمعتُ أبا عبد الله (أحمد بن حنبل) قال: مَن شَتَم(الصحابة) أخافُ عليه ((الكفر)) مثل الروافض،


لاحظ ربط الكفر هنا بالترفض....

يعني المعادلة عند ابن حنبل هكذا...

رافضي= شاتم ابي بكر و عمر = كافر...هكذا

اقتنعت أم لا ؟؟

ترى والله جزعتني يا حسين بعندك اللامحدود...

اليك هذا الدليل الأخير في انتقائية و استنسابية ابن حنبل...


وروى الخلال عن أبي بكر المروذي قال :

سألت أبا عبد الله (أحمد بن حنبل) عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟

قال : ما أراه على الإسلام .

أقول و للمرة الأخيرة...

يا سبحان الله...

من يشتم أبا بكر و عمر و عائشة كافر...لا يراه على الاسلام....

و من يشتم علي يوثق ...و يؤتمن على نقل هذا الاسلام ؟....

ثم تأتي أنت بعد كل هذا التناقض .... وتقول أليس علي صحابي عند ابن حنبل ؟؟؟

بالله عليك هل هذا منطق ؟؟؟...