هل توجد قدسية لمسميات ما أنزل الله بها من سلطان ؟

[صيهود الخنياب]

ولا قرآن ولا سنة ولا سيرة

مسميات مثل

آيـــــــــــــت الله العظمى

آيـــــت (آية) الله

حجة الاسلام والمسلمين

أسأل ببراءة

من جاء بهذه الاسماء ؟

متى ظهرت ؟

حسب اطلاعي الفقير لكتب التاريخ والمؤلفات الفقهية

لم اقرأ آية الله العظمى الطوسي أو آية الله الصدوق أو آية الله العظمى ابن ادريس
ولا حتى الحلي ممن لا يُعتبر من القدماء لم اقرأ كتاب شرائع الاسلام لآية الله العظمى الشيخ الحلي ؟

اذن متى ظهرت وكيف ؟

والله ما اعرف تاريخها

جاوبوني يا ناس

واذا لم اجد جواباً اعيد توقيعي :=

[العقيلي]

سبقتني خوية صيهود!
فقد كنت افكر في كتابة موضوع مستقل يحمل عنوان اوهما وحقائق في الواقع الشيعي الحديث.
ومن هذه الاوهام التي كنت حائراً تجاهها هي هذه الألقاب
آية الله
وآية الله عظمى
وحجة الأسلام.
وعند استغراقي في هذه المعاني اكتشفت ان جملة حجة اسلام اعلى شأنا من آية الله
لأن حجة الأسلام معنى مرتبط بالدين ومن الممكن ان تفهم انها تعني من يلقي حجة دينية قد تكون ذا معنى ديني على من يناقش او يخالف في الرأي ولكن آية الله قد تكون أي شيئ من البعوضة الى الجبل.


الوهم الثاني الذي لا استوعبه هو بروز اللبس الخاص بفئة رجال الدين على المذهبين السني والشيعي. وكم كنت احاول ان اقنع نفسي ان علماءنا الأوائل وحتى ائمتنا كانوا يلبسون زياَ يميزهم عن غيرهم ولكني لم أجد لهذا الأقناع سبيلاَ. وما وجدته في بعض الكتب ان المسلمين فرضوا على اليهود زياَ معينا لكي يتم تمييزهم عن المسلمين ليس الا.
افترض ان الموضوع متعلق بطبقة رجال الدين ومحاولاتهم الحصول على بعض امزايا من خلال وضعهم كرجال دين في المجتمع وهو أمر موجود في كافة الأديان والطوائف والملل والنحل تقريباَ من زمن بابل الأولى والفراعنة والبوذيين واليهود والمنصارى وهم.

الوهم الثالث السادة ووضعهم الأجتماعي والمتميز عن الغير. ومما لفت انتباهي انني تصفحت كتاب منهاج الصالحين للخوئي واكتشفت ان الصدقة ليست محرمة على السادة. والمحرم هو فقط زكاة المال وزكاة الفطرة من غيرهم عليهم. وهذا الموضوع كشف شيئا من الخدع التي كان يروج لها ادعياء العلم من على منابر الحسينيات والمساجد و الجلسات الخاصة والعامة في هذا الشأن اضافة الى تعويض الخمس لفقدانهم حق الصدقة. راجع كتاب الخوئ قسم زكاة الفطرة.

عمي صيهود انها اوهام ما انزل الله بها من سلطان بثها وكلاء ومستعممون ومراجعة في جسم الشيعة المتعب حتى النخاع.
وانني اتذكر مقولة رضا ابن سيستاني مجيباَ عن ابيه عن سؤال اهلنا لهم عن جواز بيع المرطبات للجنود الأميركان. ولك ان تكتشف ما هو حد التزام اهلنا بدينهم وما هو مدى ابتعاد الجماعة عنه.

[مصعب]

لا اعرف يا اخ صيهود واتسائل مثلك متى وكيف ظهرت هذه الالقاب
عن قدسيتها فلا قدسية لهذه المسميات التي ظهرت حسب الظاهر والله العالم لتمييز مرجع التقليد عن المجتهد غير المرجع عن طالب العلوم الاسلامية .
مسميات حشيت في رؤوسنا لا نعرف تاريخها
نامل من قرأ عن تاريخها يجيب عى اسئلتك المثيرة دائما=X:

[نصير المهدي]

الاسراف في هذه الالقاب صار مقرفا ومبتذلا بحيث اصبح من هب ودب يطلق على نفسه آية الله العظمى .. والطامة الثانية ان كل واحد من هؤلاء الادعياء صار يصدر بيانات ويكتب في صدرها مكتب فلان .. وهذا الركض وراء الالقاب والصفات محاولة لستر خلل ما في شخصية الانسان المعني .. والا فالمراجع العظام قدس الله اسرار من رحل منهم كانوا دوما يلوذون بالقاب التواضع والتذلل كالعبد الفقير والاحقر وما الى ذلك .. ولاشك ان ازدهار هذه الالقاب مستورد من ما وراء النهر .. فلم تعرف هذه الالقاب ازدهار السوق الا بعد انتصار الثورة الايرانية .. واشتهار الامام الخميني عليه الرحمة والرضوان في العالم بلقب آية الله .. فاراد المتنطعون ان يستثمروا الموقف .. بحيازة اللقب بل والسطو عليه .. وهم دون اهله علما او جهادا او ورعا .. وعلى آية حال قد ينفخ هذا اللقب بطن صاحبه ويرفع صدره .. ولكنه لايغير من حقيقته شيئا على العكس يسئ الى نفسه به .. لان في هذا اللقب تتساوى الاشياء التي خلقها الله ولا يخلقها غيره .. وحتى المطي آية الله حقا وصدقا ..

[الخزاعي]

لا قيمة ولا قدسية لها بما هي هي .. ولا أعلم من أين أتت وبالفعل لم تكن هذه المصطلحات متداولة قديما في التراث الشيعي ! الى وقت قريب .. لم نقرأ حتى آية الله العظمى الشيخ الأنصاري .. أعتقد أنها مصطلحات معاصرة في واقعنا الحوزوي الشيعة أو يمكن أن نقول حديثة على أدنى التقديرات .. ماهو أصلها ؟ الله وحده يعلم ! .. لا يوجد أي معنى للقب ( آية الله العظمى ) أو ( آية الله ) .. يمكن التأويل لمعرفة مدلول ( حجة الاسلام والمسلمين ) اذا كان صاحب اللقب مجتهد كون أن فتوى المجتهد حجة على من يقلده ولكن مع هذا فلا يصح الاطلاق (حجة الاسلام والمسلمين) ..
وعلى التقسيم المتبع حاليا اذا كان الطالب العادي أو لنقل غير المجتهد هو حجة الاسلام والمسلمين فأي من الحجج يكون آية الله وأي مدى غير منته من الحجج يكون آية الله العظمى ! .. إنها تجارة رخيصة في الألقاب والمسميات التي لا تُغني عن الحق شيئا ولا تزيد لحاملها أي ذرة من العلم مما هو عليه في الواقع .. لكنها تتناغم مع هوى النفس وجنوحها نحو التربع في بحبوحة هالة الألقاب الطنانة !! .

[ابو زينب]

الاخوة الافاضل
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
اخي صيهود
والله و جبتها....
انني اتساءل مثلك تماما عن هذه الالقاب الرنانه ولكن الى الان لم اجد الجواب المناسب .
لا اريد ان استخدم الفاظا كبيره و لكن اقول انها مهزله و الاكثر منها هو كثرة المتلقبين بها الذين يوصونا بالسير على نهج الائئمه الكرام صلوات الله عليهم اجمعين ولكن في الوقت نفسه تجدهم ابعد الناس عنه فلا هم لهم وحاشياتهم سوى تلك الالقاب و اموال العباد و التطاول على الشرفاء العلماء حقا و صدقا

[صيهود الخنياب]

أنام وأرجع لكم غدا واحد واحد

بس شلون ترددون هالمصطلحات وأنتم ما تعرفونها ولا تعرفون شيء عنها :p

الاخ نصير المهدي
اعترف انك المحرك الاساسي لكتابة هذا الموضوع .
وسؤال : قلت (قدس الله اسرارهم)

ما معنى قدس الله روحه ؟

هذا ايضا مصطلح لم أفهمه

افهم رضوان الله عليه

رحمه الله

اعلى الله مقامه

بس قدس الله روحه ! مو فاهمها ؟

[العطار]

اعتقد اننا نتحدث عن ما يعرف بـ "طبقة رجال الدين" وهي طبقة اجتماعية متفردة ومتميزة عن غيرها, لها القابها الخاصة والبستها الخاصة, ومصدر رزق خاص بها.
السؤال هو, هل كانت هذه الطبقة موجودة في عهد الرسول والائمة؟ هل كانوا متميزين عن الناس يهذا الشكل؟
يروى ان الاعرابي كان يدخل على مجلس رسول الله فيسأل: من منكم محمد؟


دلوني على عالم مشهور (واحد فقط) يعيش عيشة الامام علي!

[الخزاعي]

"قدس الله روحه" مصطلح آخر يُراد فيه التفخيم والتعظيم الزائد عن الحد ومن الملاحظ أن هذا المصطلح يُطلق على شكل دعاء على حامل لقب "آية الله العظمى" لكن الميت وليس الحي .. فكما في حياته يعيش زهو الألقاب - طبعا لا يعني بالضرورة أن يعيش المرجع نفسه ذلك بل مريديه وملقبيه والطبالين الذين ابتلت بهم أمة الاسلام - كذلك يريدون له أن يتعرش على الألقاب والمصطلحات ميتاً .. إنه الاستغراق في الاُبهة والاستغراق في القشور , وتغليف الجدران القديمة المتهرئة بورق رقيق جميل المنظر لكنه في الغالب يستر حائطا تنخره دودة الأرض وتعشعش فيه العناكب .. والعناكب هذه واهنة البيوت .
لا عبرة ولا اعتبار لهذه الألقاب إنما المدار هو الايمان المرفود بالعمل الصالح والتقوى ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون ) لا تكاد تجد آي القرآن التي تتحدث عن الايمان الا مقرونة بالعمل الصالح ! .. كل الذي يجب أن يوصف به من يحمل العلم أن يوصف بــ"العالم" وحتى هذا الوصف لا يعطي لصاحبه حصانة على اطلاقه , فإذا صلح العالِم صلح العالَم ! .

[نصير المهدي]

جزا الله الخزاعي خير الجزاء لانه انقذنا من ورطة صيهود هذه .. صيهود عيوني رجاء بدون اسئلة محرجة مع اني اعتقد ان قدس الله روحه هي دعاء بالرحمة للمرجع نتيجة شعور الناس بالامتنان لما خلفه من آثار قام بها كعالم رباني .. فيقدس الله روحه اي يطهرها من النار والعذاب وماالى ذلك ويمنحها بركاته ورضوانه ومغفرته .. اقول قولي هذا ويغفر الله لي ولكم .. مرة اخرى ياصيهود بدون اسئلة صعبة .. ووفر اسئلتك المعقدة لغيري ..

[العاملي]

* أصل معنى حجة الله تعالى هو النبي والمعصوم عليهما السلام ، والعقل .
ففي الكافي:1/25 :
( عن أبي عبد الله عليه السلام قال : حجة الله على العباد النبي ، والحجة فيما بين العباد وبين الله العقل .
وفي :1/383 :
( فقلت جعلت فداك أكان علي عليه السلام حجة من الله ورسوله على هذه الامة في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ فقال : نعم يوم أقامه للناس ونصبه علما ودعاهم إلى ولايته وأمرهم بطاعته ) .

* ومعنى حجة الإسلام ، وحجة الإسلام والمسلمين ،
أن هذا العالم يصلح أن يحتج بعلمه وسلوكه لإثبات صحة الإسلام ، وإثبات أن المسلمين على الحق ،
والمعنى صحيح بذاته ، ولكنه غير محصور بالعالم ، ففي الكافي: 8 / 84 : ( عن معاوية بن عمار قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : إن الرجل منكم ليكون في المحلة فيحتج الله عز وجل يوم القيامة على جيرانه [ به ] فيقال لهم :
ألم يكن فلانا بينكم ، ألم تسمعوا كلامه ، ألم تسمعوا بكاءه في الليل ، فيكون حجة الله عليهم ) .

* وأول ما اشتهر استعمال ( حجة الإسلام) لقباً لعالم كما أذكر للغزالي المتوفى نحو600 هجرية ،
ثم استعمله السنة والشيعة للعلماء النابغين .

* أما آية الله ، فالمقصود به أن هذا العالم بعلمه وتقواه في درجة عالية جداً ،
وأول ما استعمل لعلمائنا للعلامة الحلي النابغة المعروف رحمه الله ،
فقد لقبه المعجبون به بـ(آية الله في العالمين ) .
ثم استعمل في القرون الأخيرة للمرجع ، ثم استعمل في عصرنا للمجتهد .

* أما لفظ العظمى فقد أضافه في هذا القرن أو الذي قبله الإيرانيون وهو خاص بمرجع التقليد ،
فصار اليوم مصطلح ( آية الله ) للمجتهد ، والعظمى معها للمرجع .
وهو مجرد عرف .

* أما.. قدس سره ، قدس الله نفسه ، فهي دعاء للصالحين وشهادة بأن أنفسهم زكية ،
وتستعمل عادة للعلماء ، وقد تستعمل لغيرهم من الأولياء .

* والمهم في الموضوع أن نعرف أننا بين إفراطين ،
الإفراط الفارسي والعجمي عموماً ،
في خلع الألقاب واستعمالها لغير أهلها ،
والتفريط العربي في تجريد الشخصيات العلمية وغيرها من الألقاب ..
وهما يرجعان الى النظرة الى الإنسان ، والى التعقيد الحضاري ، والبساطة البدوية ..

والتوسط فيهما هو الحل .

[صيهود الخنياب]

واحد
لم تجيب على هل لهذه الالقاب قدسية أم لا ؟

اثنين
ارسي لنا على بر يا أخ

*والمهم في الموضوع أن نعرف أننا بين إفراطين ،
الإفراط الفارسي والعجمي عموماً ،
في خلع الألقاب واستعمالها لغير أهلها ،
والتفريط العربي في تجريد الشخصيات العلمية وغيرها من الألقاب ..
وهما يرجعان الى النظرة الى الإنسان ، والى التعقيد الحضاري ، والبساطة البدوية ..

والمهم في الاقتباس ( والبساطة البدوية ) فاعتبرتنا بدو !!!!

ارسي لنا على بر هل العراقيين بدو ؟
هل اهل البحرين بدو ؟
هل أهل الاحساء والقطيف والكويت بدو ؟



مع تحيات صيهود البدوي الى العاملي المتحضر - بحضارة الفينقيين)

بدأت أصدق بالرواية التي تقول ان الاكراد أصلهم من الجن _:-

[العاملي]

* الذي ينتقد المقدسات ، ومنها مفاهيم المذهب ،
ومنها المرجعيات .. ومنها هذه الألقاب للعلماء ..
هل عنده مقدس.. غير ذاته ..؟

* لا أحكم على شخص من المشاركين أو كلهم ،
لكن العجب من هذه الروح التي عندها عقدة نفسية من الطلبة والمعممين والعلماء ، وكثير من المقدسات ؟

أي روح يرهاه الذي يقرأ هذا الموضوع ؟
غير الروحية التي تجيد الكره والسخرية ،
ولا تجيد الحب والإيمان والإحترام ؟!!

شافى الله هذا الإتجاه الهيبي الإسلامي !!!

[صيهود الخنياب]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العاملي

: لنرى عقل المنهال.. أردت عقلنة الموضوع , فجاء هذا السخيف..!

من هو السخيف ؟

وأين هي السخافة ؟

أجب يا عاملي من هو السخيف ؟ وأين هي السخافة ؟

والله إن لم تجب أشرشحك تشرشح

أنتظر للغد لأقرأ جوابك

وقد أعذر من أنذر

والله أقسم سوف أجعل منك أضحوكة إن لم تعطيني أين هي السخافة ؟

لا لا أتحمل جوابك ولا انتظر

أنت قلت العرب والعراقيين بدو
وفي معرض الانتقاص
وردك موجود

رديت عليك انك لبناني واصلك فينيقي
أو انك كردي وهي الحقيقة

ورواية عن أبي عبد الله تقول اصل الاكراد من الجن

والله أسويك طنطل مو جني

احترم الناس تحترمك

وردي على قولك ( سخيف )

ردي

كل اناء بالذي فيه ينضح

وغدا نلتقي

[بهبهاني]

بالنسبة لقدس الله نفسه ذكرتني بأحد الاخوة السنة و الذي سال السؤال في غرفة نور الغذير بالبال تاك فطردوه الجماعة بعد اهانته

و طبعا انا دخلت على الرجل برايفت و اعتذرت له و قلت له أسأل لك احد الشيوخ و صادف ان الشيخ النعماني كان موجودا (هنت يرتفع ضغط الكوراني و مولانا ابلع حبتين كابتو بريل على مود الضغط ) فأجاب الشيخ جوابا سلسا سهلا اقنع الاخ السني و كنت الناقل للجواب
و مما قاله الشيخ انه دعاء بالرحمة و لا يختص بالعالم و انما يجوز للمؤمن (لا اذكر الجواب بالتحديد للأمانة)

عموما مو مصيبتنا الالقاب هذه الالقاب شئ اعتيادي و لو كان كان به بأس لاعترض العلماء عليه , المصيبة هي تركيب الالقاب لمن لا يستحق مثل آية الله الدكتور ....... , و آية الله ياسين الموسوي (و الله ضحكت ضحكة معتبرة من سمعتها .. ) و هلم جرا , و كله كوم و فقيه العصر الموجود بلندن كوم , طابع كتاب و كاتب عليه تأليف فقيه العصر !!

-صيهود هي ظلت على الطنطل , طنطلناه من يوم البيتين

و الله اليوم واحد من محبين كوراني شاف الشبكة و قال . والله عيب , عالم جليل ينزل الى هذا المستوى طاح من عيني الشيخ علي , و طبعا اخوك بهبهاني ما قصر نقلت كلام كوراني في منتدى الميزان عن الصدر الثاني لجميع العراقيين في المركز و طبعا وراهم البيتين اللي صاروا محل تندر , و انشاء الله سأكتبهم بماء الذهب و أعلقهم

و انا اعطيك مهلة يا كوراني للتوضيح

و مهلتي ليلة و يوم

ليلة و يوم ليلة و يوم _:-