صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 54
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    58

    Question هل صحيح هناك تشيع علوي وتشيع صفوي ؟

    حسب ما توصل الدكتور علي شريعتي في كتابه ( التشيع العلوي والتشيع الصفوي )

    بكلمة أخرى هل أدخل الصفويون الى التشيع مما ليس فيه ؟

    ؟

    ؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    367

    افتراضي بسم الله الرحمن الرحيم

    هذه المقولة من هرطقات المثقفين الإيرانيين ،
    وقد قرأت كتابه فوجدته لايفهم الإسلام ولا التشيع ،
    وكل ثقافته من بعض الكتب الفارسية وبعض كتب المستشرقين الذين يعجب بهم ،
    ولا شك عندي أن أي مثقف عراقي متوسط يفهم الإسلام والتشيع أحسن منه ومن تلميذه سروش ،

    * والسبب واضح وهو أنهما لايفهمان العربية ، ولم يقرآ مصدراً عربياً للأسلام والتشيع !!
    ولن يفهم الإسلام باحث بدون أن يكون متمكناً من العربية .
    هل سمعت بنظرية فتح باب القرءات في الإسلام لسروش ،
    ونظرية ( السراطات المستقيمة) !
    نعم بالسين ليثبت أنه يعرف العربية ، وأنه يجوز كتابة الصراط بالسين !

    * أفرض نفسك أنك تريد أن تكون باحثاً في دين نزل بالإنكليزية ومصادره الأساسية كلها بالإنكليزية ،
    هل يمكن أن تكون مجتهداً فيه ، وأنت لاتعرف لغته ؟!

  3. #3

    افتراضي

    كلام العاملى صحيح فالمثقف الإيرانى يجب أن يكون ملما بالعربية حتى يفتى بالدين والأمر ينطبق على المراجع الإيرانيين ، مثل التبريزى والخرسانى الذين لا يعرفان العربية ويفتيان بتكفير وتضليل المسلمين ، وما حادثة ( الكتب الضلال ) إلا دليل على ذلك .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    104

    افتراضي

    شخصيا اؤمن بدور كبير للدولة الصفوية في تشويه التشيع خدمة لسلطانها .

    حبذا لو تفضلتم بكتابة بعض ما ورد في كتاب شريعتي وادلته على وجود تشيعين علوي وصفوي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    367

    افتراضي بسم الله الرحمن الرحيم

    لا بد لمن يعطي رأيه في العلماء أن يكون خبيراً بهم ، وباللغة العربية ..

    فهل أنت كذلك ،

    أم لا يوجد ؟
    ------------

    الأخ يقظان ،

    من المفيد لتاريخنا الشيعي أن نعرف الدور العظيم للدولة الصفوية على علاتها ،

    * فمن مفاخرها أنها استطاعت أن تكون قوة أمام التوجه الناصبي في الدولة العثمانية ،
    وأن تحفظ العتبات والشيعة في فترات حكمها للعراق ،
    وأن تكون سنداً للشيعة يحسب له حساب ويخفف من ظلم العثمانيين .

    * ومن مفاخرها.. الشاه طهماسب ، المثقف المتدين ،
    الذي جاء الى المرجع المحقق الكركي ليلاً ، وقال له :
    أنا لم أستطع أن أنام ، لأني هذا المنصب لصاحب الزمان ، أو للمرجع ، وخفت أن أموت فأحشر مع غاصبي منصب آل محمد ، فما في عنقي أضعه في عنقك .
    فقال له : إبق في الحكم وطبق الشريعة ،
    فقال : أبقى بصفتي منصوباً منك ، فنصبه حاكماً .
    وفي اليوم التالي أصدر الشاه فرمانه المشهور والموجودة نسخته في المتحف ، بإطاعة المرجع في كل ما يفتي به ،

    لكن الأمر لم يطل حتى قام القادة بقتل المحقق الكركي بالسم !
    ثم قتلوا طهماسب !


  6. #6

    افتراضي

    فى الواقع أن المثقف الإيرانى أكثر وعيا من كثير من المراجع الإيرانيين ، وبالرغم من بعض اللبس فى الفهم الدينى لدى هؤلاء المثقفين ، إلا انهم كانوا الرافد الأكبر لحركة الثورة الإسلامية بقيادة الإمام الخمينى ..........فى الوقت نفسه ، وجدنا كثيرا من المراجع الدينيـين أصحاب الألقاب الفخمة والعناوين الكبيرة يخذلون الإمام الخمينى فى ثورته ، موظفين تــفسيراتهم الدينية للوقوف على الحياد أو الهروب من أرض المعركة .

    خلاصة الحديث أن المثقفين كان لهم دور أكبر فى الثورة من المراجع الدينيين والمسألة ليست عمامة أو لقب .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    1,609

    افتراضي

    هذا موضوع حلو

    يحتاج الى نقاش جدي لاثبات دور للدولة الصفوية او عدمه في التشيع من تقاليد .
    اعتقد انه حصل لوجود الند المقابل الدولة العثمانية .

    اخذوا قسط من الراحة بهذه النكتة بمناسبة الخلط بين السين والصاد والهمزة والعين عند العجم

    جندي عراقي بغزو الكويت دخل على بيت بالكويت صاحب البيت كان ايراني مقيم هناك . الجندي سأل صاحب البيت : عندكم اسير في البيت ؟
    راح صاحب البيت وجاب له : عصير _:-
    صيهود لن يوقع ....

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    367

    افتراضي الأخ (لايوجد).. هذا موضوع آخر .. ومقياس لايصح ..!

    وبهذا المقياس يكون العوام أفضل من الجميع ،

    وأوعى وأعلم وأفقه.. وأعرف باللغة العربية !!!


    ( البحث الموضوعي هو تجزئة المعلومة وتحليلها لاخلطها بغيرها )

  9. #9

    افتراضي

    كتاب التشيع العلوي والتشيع الصفوي جدير بالقراءة.
    وفيه تستطيع ان تعرف بعض تفاصيل الحملة التي شنت على الدكتور (والتي تشابه الى حد كبير الحملة على السيد فضل الله في الاسلوب والدوافع رغم الاختلاف بين الرجلين)
    وكان احد قادة الحملة ضد الدكتور شريعتي هو السيد مرتضى العسكري (الذي يصفه شريعتي بـ "شخصية ذات تخصص في التنظير للتشيع الصفوي").

    في نهاية الكتاب, يورد الدكتور مقارنة بين فهم المصطلحات بين نوعي التشيع, وهذه بعض الامثلة:

    العصمة (لدى التشيع العلوي):
    الايمان بنزاهة وتقوى رواد المجتمع على الصعيد الفكري والاجتماعي وكونهم ائمة مسؤولون عن صيانة ايمان الناس وقيادتهم بالعدل ونبذ الظلم والخيانة والتبعية لعلماء الفساد وعملاء الاجهزة الحاكمة.

    العصمة (لدى الصفوي):
    هي تعبر عن وجود ذوات استثنائية وموجودات غيبية ليس من صنف البشر المخلوق من الطين, وليس بوسعهم ارتكاب المعاصي والاخطاء, والايمان بان المعصومين الاربعة عشر هم جميعا كذلك. والبالتالي فان الخيانة والظلم من غير هؤلاء المعصومين تعد امرا واردا ولا محيص عنه.

    الولاية (العلوي):
    تعني المحبة والقيادة وقبول حكومة علي واتباع علي دون غيرهم. وحب علي لأنه المثال الاسمى للعبودية, ولأن قيادته للمجتمع ستكون مصباح النجاة, ولأن حكومته كانت وما تزال تمثل امل الانسانية.

    الولاية (الصفوي):
    الاقتصار على حب علي والتهرب من كافة المسؤوليات وذلك كفيل بضمان الفوز بالجنة والنجاة من النار. مضافا الى الاعتقاد بان الولاية ليست من شؤون الناس والمجتمع بل هي شأن الهي له صلة بخلق الكائنات وادارتها.

    التقليد (العلوي):
    علاقة طبيعية ومنطقية بين العالم والجاهل والمتخصص وغير المتخصص في مجال الاحكام القضائية والشرعية ذات الطابع الفني التفصيلي.

    التقليد (الصفوي):
    هو الطاعة العمياء والتبعية المطلقة لـ (الروحاني) في قناعاته وتصرفاته وفتاواه وبالتعبير القراني "عبادة الاحبار والرهبان".

    التشيع العلوي تشيع الحب والمعرفة
    التشيع الصفوي تشيع الجهل والمحبة

    التشيع العلوي تشيع السنة
    التشيع الصفوي تشيع البدعة

    التشيع العلوي تشيع العدل (العدل الاجتماعي في المجتمع والحياة)
    التشيع الصفوي تشيع العدل (العدل الفلسفي لما بعد الموت)

    التشيع العلوي تشيع الاجتهاد
    التشيع الصفوي تشيع الجمود

    التشيع العلوي تشيع المسؤولية
    التشيع الصفوي تشيع تعطيل المسؤوليات

    التشيع العلوي تشيع ثورة كربلاء
    التشيع الصفوي تشيع مصيبة كربلاء

    ومن الجدير بالذكر ايضا هو جزء من مقدمة المترجم الذي قال بان الجدل ما زال قائما حول فكر شريعتي ولكنه بدون شك احد محاور النهضة الدينية التي مهدت للثورة الاسلامية في ايران. ويقول المترجم ان سني الثورة شهدت تعتيما تاما على دور الرجل بدافع انه كان منحرفا او ضالا لأنه تخطى الحدود الحمراء.
    ويضيف المترجم انه لا يبرئ شريعتي من كل ما اتهم به ولكنه يلاحظ ان الجملة التي تعرض لها مبالغ فيها الى درجة كبيرة.
    ويضيف بان كتابات شريعتي تلقي بعض الضوء على الاخفاقات التي تعرضت لها الثورة الاسلامية في ايران. ويقول ان شريعتي تمكن من فهم روح الاسلام وان ارتبك قليلا على مستوى تمييز ما هو قشري وما هو اساسي.
    ويقول المترجم ان ان الاوساط التي حاربت شريعتي اصبح لها بعد الثورة الاسلامية الايرانية نفوذ واسع في السلطة.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    367

    افتراضي هل يوافق مرجع تقليدك على هذا الرأي ..؟

    وهل يمكن لأحد أن يفهم الإسلام والتشيع بدون فهمه للغة العربية ؟‍

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المشاركات
    1,609

    افتراضي Re: هل يوافق مرجع تقليدك على هذا الرأي ..؟

    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العاملي
    وهل يمكن لأحد أن يفهم الإسلام والتشيع بدون فهمه للغة العربية ؟‍
    شيخنا أأنت مصرُ على هذا استنكارك هذا . يعني لا يمكن لأحد أن يفهم الاسلام والتشيع بدون فمهمه للغة العربية ؟! .

    جماعتنا - بقم - وبالنجف - الا ما رحم ربي من عراقيها ولبنانيها وبعز خليجيها . الباقي كلها عجم ما تعرف من العربية فقط النحو . مضبوطين بالتصريف أوف أوف احنا العرب ما نعرف تصاريف الافعال مثلهم

    خطيرة عبارة الشيخ

    خطيرة ولو أرسلناها الى مكاتب آغايون در قم بآغا كوراني تزليل ممكند _:-

    صحيح أخ عاملي هل المراجع الايرانيين الحاليين بصورة عامة يفهمون اللغة العربية بشكل يمكنهم من فهم الاسلام والتشيع يا نه ؟
    صيهود لن يوقع ....

  12. #12

    افتراضي

    قال العاملى
    الأخ (لايوجد).. هذا موضوع آخر .. ومقياس لايصح ..!
    وبهذا المقياس يكون العوام أفضل من الجميع ،

    وأوعى وأعلم وأفقه.. وأعرف باللغة العربية !!!


    ردا على ماذكره العاملى

    العمل الصالح ليس مقصورا على المراجع ، فالعامى إذا عمل صالحا فهو محسن والمرجع إذا عمل سيئا فهو مذنب ومقصر .....وإذا أتقن العامى عمله فقد يتفوق على المرجع بإحسانه ....فالأمر ليس مطلقا لفئة واحدة .... والله ليس له نسب وقرابة مع المراجع وليس عدوا للعوام .

    أما اعلمية اللغة العربية أو حتى الإلمام بها ، فبالتأكيد أن مراجع قم وعلى رأسهم تبريزى وخرسانى ليسوا من أهل اللغة العربية ، ولكن الظروف السيئة خدمتهم وأظهرتهم للملأ كمراجع يشار لهم بالبنان وهم أولى با ل....

    أما مسألة إدخال مرجع التقليد فى كل فهم دينى للمكلف ، فهو مصادرة لعقل المكلف فيما يفهمه وما يمكن أن يستنتجه من مفاهيم مبنية على ثقافته الدينية .

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    367

    افتراضي بسم الله الرحمن الرحيم

    المشكلة أنكم في أي موضوع تدخلون المرجعين التبريزي والخراساني لذمهما ، وآخرين ..

    وتدخلان فضل الله لمدحه..

    وبذلك يخرب الموضوع .

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المشاركات
    58

    افتراضي

    شكرا لجميع من شارك

    سأنزل ما أراه مناسبا من هذا الكتاب .
    الكتاب يمكن ان يكون تاريخيا فهو ليس نظرية في الاسلام والتشيع .
    فلا أثر مهم لفهم اللغة العربية لأن تاريخ الدولة الصفوية مكتوب بالفارسية .

    الكاتب يقسم الفهم للتشيع بين اتباعه الى فهم علوي وفهم صفوي فيسمي التشيع العلوي ايمان متحرك والتشيع الصفوي هو الايمان المتحجر .

    أطلب ممن يتوفر لديه الكتاب أن ينقل لنا ما يراه مناسبا وسأنقل لكم متفرقات من الكتاب اراها مهمة .

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    الدولة
    الكويت
    المشاركات
    1,216

    افتراضي

    تاج المراجع فضل الله قاطبة *** قد فاق نوري و تبريزي و منتظري
    فكر الثقافة تأتينا بمعرفة *** من بينات له والله كالدرر

    فاخرس لسانك و اقطعه على عجل *** ان عدت عدنا قوافي الشعر كالمطر
    و اعلم بأن امام الروح و البدن ***ابن الاكارم فضل للبشر

    -من قصيدة ارتجالية لي في هجاء جلال الدين الصغير بعد تهجمه على سماحة السيد المرجع
    السلام عليك يا ابا عبدالله

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 
شبكة المحسن عليه السلام لخدمات التصميم   شبكة حنة الحسين عليه السلام للانتاج الفني