 |
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
لم أفهم القصد من سؤالك
هل تقصد معنى الإمامه القديم قبل الإسلام أم القديم بالنسبه لوقتنا الحاضر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
طبعا لم تفهم قصدي , فالحر تكفيه الاشارة .
قصدي من السؤال هل ان الامامة ظهرت مع صاحب الرسالة , اي ان الامامة كانت موجودة في هذا المعني في عهد صاحب الرسالة " صلى الله عليه واله وسلم " ام ان الامامة أبتدعها الرافضة أو ابن سبأ , بعد نهاية عهد الخلفاء الاربعة أو في العصر الحديث .
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت
الضيف العابر
لم ينقل الصدوق والكليني الحديث الذي يشير على ان الانبياء لايورثون فهذا افتراء لامبرر له ولن نسمح به وان كان احد شيوخك قد ذكر ذلك فقد كذب وللامانة فقد ذكر الكليني ان النساء لاتورث العقارلكنها تورث البناء الذي فوق الارض والايجار ان وجد وهذا ضمن فقه الشيعة حتى يومنا هذا لذا اقتضى التنويه وعدم تكرار مسائل لست متأكد منها
اما بالنسبة لفدك فلم تكن ورثا بل كانت ملكا لفاطمة عليها السلام قبل وفاة الرسول (ص)وحرمها ابي بكر ملكها
الكليني ساق في الكافي روايه عن أبي عبد اللّه (عليه السلام ) ( جعفر بن محمد ) قوله: قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) : «وإنّ العلماء ورثة الأنبياء، إنّ الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً ولكنْ ورَّثوا العلم، فمن أخذ منه أخذ بحظّ وافر»
الكافي 1 / 34 باب ثواب العالم والمتعلم
أتركنا من الكافي الآن
وأتركنا من حرمان المذهب الشيعي للمرأة من العقار
وأنها تملك البناء الذي فوقه والإجتهادات التي ظهرت
ولا نعلم على أي أساس تحرم من العقار وتأخذ ما فوقه !!
لكن أتركنا من هذه الأقوال ولنأخذ قولك :
قلت يا الكميت أن أبو بكر حرم فاطمة ملكها
سؤالي لماذا حرمها أبو بكر من ملكها كما تقول ؟
هل لأجل أن يأخذ المال ؟
الجواب : بالتأكيد لا
لأن أبو بكر لم يأخذ الأرض ولم يورثها لأحد من أبناءه
إذن لماذا لم يعطيها أرض فدك
الجواب : أنه ُ طبق حديث النبي صلى الله عليه وسلم : ( نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقه )
وأتى بعده عمر بن الخطاب وطبق الحديث
وأتى بعدهما عثمان وطبق الحديث
وأتى بعدهم علي بن أبي طالب وطبق الحديث
هؤلاء يعرفون الحديث وطبقوه بلا مواربه
وعلي بن أبي طالب بنفسه روى هذا الحديث
والدليل أن علي بن أبي طالب لما تسلم الخلافه وأصبح خليفه للمسلمين
لم يقل إن أرض فدك من حقنا وسأوزعها على أبنائي نصف للحسن والنصف الآخر للحسين
يقول المرتضى في كتابه الشافي :
"إن الأمر لما وصل إلى علي بن أبي طالب كلّم في رد فدك، فقال: إني لأستحيي من الله أن أرد شيئاً منع منه أبو بكر وأمضاه عمر"
بل أزيدك أن أبا بكر قال لفاطمة : إن لك ما لأبيك، كان رسول الله يأخذ من فدك قوتكم، ويقسم الباقي ويحمل منه في سبيل الله، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه به"
["شرح نهج البلاغة" لابن ميثم البحراني ج5 ص107 ط طهران]
وذكر المجلسي في حق اليقين :
"إن أبا بكر لما رأى غضب فاطمة قال لها : أنا لا أنكر فضلك وقرابتك من رسول الله عليه السلام، ولم أمنعك من فدك إلا امتثالاً بأمر رسول الله، وأشهد الله على أني سمعت رسول الله يقول: نحن معاشر الأنبياء لا نورث، وما تركنا إلا الكتاب والحكمة والعلم وقد فعلت هذا بإتفاق المسلمين ولست بمتفرد في هذا، وأما المال فإن تريدينها فخذي من مالي ما شئت لأنك سيدة وشجرة طيبة لأبنائك، ولا يستطيع أحد أن ينكر فضلك"
ولا تلومنا لأنا خرجنا عن مسار الموضوع
فالموضوع عن المهدي وإستلام الفرس لصلاحيته الكامله
لكن جواد أثار هذه القضيه ليشنع على تاريخ العرب ويبريء الفرس نجاد وخامنئي
وأنهم لم يقولوا بأنهم وكلاء عن المهدي
بالرغم من أنهم يقولون إن نرى يد المهدي تدبر شؤون البلاد !!
تحياتي
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد14
[b] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
طبعا لم تفهم قصدي , فالحر تكفيه الاشارة .
قصدي من السؤال هل ان الامامة ظهرت مع صاحب الرسالة , اي ان الامامة كانت موجودة في هذا المعني في عهد صاحب الرسالة " صلى الله عليه واله وسلم " ام ان الامامة أبتدعها الرافضة أو ابن سبأ , بعد نهاية عهد الخلفاء الاربعة أو في العصر الحديث .
يبدوا أنك َ لا تعرف أن الشيعة " إسماعيليه وإثني عشريه " تدعي أن لكل نبي وصي
لهذا سألتك وقلت هل تقصد بأنها قديمه قبل عصر الإسلام أم قديمه بالنسبه لعصرنا الحالي
والصحيح أن أول من أخترع نظرية الإمامه والوصيه هو عبد الله بن سبأ الحميري القحطاني اليهودي
والديانه اليهوديه كانت فاشيه في حمير من قحطان وفي ملوكهم
ومنهم ذو نواس الحميري اليهودي الذي أحرق أهل الأخدود
وكان إبن سبأ يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام
وعندما إنتحل الإسلام قال في علي بن أبي طالب بعد النبي صلى الله عليه وسلم
وهو أول من قال بالإمامه وأول من تبرء من الشيخين
وإن أتى في عصرنا الحديث مرتضى العسكري ونفى شخصية عبد الله بن سبأ
فهذا النفي لا ينفع وغير قائم على دلائل حقيقيه
لأن الكشي من أعيان القرن الرابع الهجري
وساق أسانيد وقرأ كتب قطعاً لم يقرأها ولم يطلع عليها العسكري
الذي ينفي ويركز على نفيه في أن كتاب الكشي غير مُعتمد وطاله التحريف
ونرى أن الخوئي يعتمد على كتاب الكشي في رجاله
فهل إعتمد الخوئي على كتاب مُحرف ولم ينبهه العسكري إلى ذلك !!
أم يأخذون الروايه الموافقه لهم ويتركون الروايه المُخالفه لهم !!
او يضربون بالروايات المُخالفه لهم على سلك المعارضه والتقيه !!
هذا فضلاً على أن النوبختي صاحب كتاب فرق الشيعة
وهو أيضاً من أعيان الشيعة في القرن الرابع الهجري لم ينفي شخصية إبن سبأ
وكان أحوج من العسكري إلى نفيها !!
وسأقطع شكك باليقين يا أحمد
في جزيرة العرب حيث ظهر الإسلام
لم يكن أحد يعرف الإمامه ولا العصمه ولا الوصيه وهي غير موجوده أبداً
حتى بعد وفاة أبو بكر وعمر وعثمان
ولم يسمع بها أحد إلا في الكوفه !!
بعد مجيء إبن سبأ إليها !!
فتلقفها كثير من عجم الكوفه خصوصاً المنهزمين ثقافياً وعسكرياً من الشرق
الذين أصبحوا من جملة الموالي !!
تحياتي
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
الكليني ساق في الكافي روايه عن أبي عبد اللّه (عليه السلام ) ( جعفر بن محمد ) قوله: قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) : «وإنّ العلماء ورثة الأنبياء، إنّ الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً ولكنْ ورَّثوا العلم، فمن أخذ منه أخذ بحظّ وافر»
الكافي 1 / 34 باب ثواب العالم والمتعلم
الم اقل لك ان الاخوة موظفي الدولة الاموية ومن سبقوهم كانوا يحرفون الحديث على هواهم
واراك كتبت الرواية بخط احمر ووضعت تحتها خط وانا اؤكد وجود الرواية والتي لاتشبه روايتكم مطلقا ولاعلاقة بينهما بل ان الاختلاف جذري
لاحظ معي
انّأ معاشر الانبياء لانورث ( ويعني اننا لانرث لاحد شيء )
ومارواه الكليني
ان الانبياء لم يورثوا دينارا ولادرهما وهذا يعني -لاحظ الفرق بين الروايتين - لانورث ولم يورثوا
وخوفا من عدم وصول المعلومة فان الانبياء يتصدقون بما لديهم حتى لايبقى لديهم لادينار ولادرهم كي يورثوه وهكذا فعل النبي ص واعطى فدكا لفاطمة في حياته اي ( ان فدك لم تكن ملكا للرسول عند وفاته )
والمشكلة ان بسطاء القوم من اهل السنة بل حتى شيوخهم يحتجون برواية لايفقهون معناها
ولغويا يمكنك البحث بين لانورث ولم يورثوا
ومالي الاّ ال احمد شيعة ومالي الاّ مذهب الحق مذهب
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
يبدوا أنك َ لا تعرف أن الشيعة " إسماعيليه وإثني عشريه " تدعي أن لكل نبي وصي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :
لم أطلب منك ان تتطرق الى مواضيع شتى , فلم أطلب منك ان تبين لي من هو ابن سبأ والكشي وغيره .
وإنما سألتك سؤال وكان عليك ان لا تتعب نفسك كثيرا في الكتابه .
والصحيح أن أول من أخترع نظرية الإمامه والوصيه هو عبد الله بن سبأ الحميري القحطاني اليهودي
ما هو الدليل ؟
وهو أول من قال بالإمامه وأول من تبرء من الشيخين
ما هو الدليل ؟
وسأقطع شكك باليقين يا أحمد , في جزيرة العرب حيث ظهر الإسلام , لم يكن أحد يعرف الإمامه ولا العصمه ولا الوصيه وهي غير موجوده أبداً , حتى بعد وفاة أبو بكر وعمر وعثمان , ولم يسمع بها أحد إلا في الكوفه !! , بعد مجيء إبن سبأ إليها !! , فتلقفها كثير من عجم الكوفه خصوصاً المنهزمين ثقافياً وعسكرياً من الشرق , الذين أصبحوا من جملة الموالي !!
لم أسألك عن العصمة ولا الوصية ....
المسلمين عامة يعرفون جيدا إن من قال كلمة الامام فهذا يعني ان المتحدث يقصد الامام علي عليه السلام , ولو كانت حديثة العهد لما قالها أو يقولها جميع المسلمين على الارض لانها تعتبر من وضع الرافضة .
ضيف عابر:
وجدتك صاحب قلم نفاق وكفر , وأعتقد انك انسان يهودي من قوم يهود , ليس لك ورع أو خوف من الله , تشكك حتى في صاحب الرساله , وتدلس في قولك , وتكذب في قولك , ليس الا من أجل ان تنفس عما هو في نفسك من حقد أعمى تجاه الرسول واله عليهم الصلاة والسلام .
والمهم في الأمر
سألتك أولا , ولكن لا أريد منك ان تترك لي جواب , وإنما أحتفظ بالاجابه لنفسك ولشاكلتك .
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
يا عابر أما تستحي من الكذب !! جئت بمصدرك من القبس الكويتية و ليس من " وكالة أنتخاب " التي أبدلتها الآن بـ " جريدة أنتخاب " على أني قد ذكرت لك هذا الأسم في مشاركة سابقة و قلت لك أني لم أعثر على ما تنقله عن القبس و ما زلت لا أجده على محركات البحث في الأنترنت فهل لك أن تأتي بالرابط الذي يوصل الى الخبر هناك أم تراك ستأتينا برابط لا يعمل !!
و لمعلوماتك يا عابر نحن لسنا في حالة أنتظار سلبي للأمام و لسنا كما نصحكم أبن " زنا المحارم " الفارسي البخاري بأن لا تخرجوا شبرا عن طاعة اميركم الذي تغاضيت عن أن تحدّده لنا كما سألناك !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
ولو زعم عراقي عربي أنه ينوب عن المهدي لرموه بالكذب والدجل
ما زلت يا عابر تكذب فأين أدّعى أحد فقهاء الشيعة أنابة عن الأمام بمفهوم غير الذي أوضحناه و أعدناه لك مرارا و طالبناك أن تأتي بأثبات العكس الذي تدعيه من نيابة مباشرة يتسلمونها من المهدي عليه السلام و ما زلت ناكصا عن ذلك
من مجتهدينا العرب العراقيين السيد محمد باقر الصدر صاحب كتاب فدك في التاريخ و منهم السيد محمد صادق الصدر صاحب موسوعة الأمام المهدي و من العرب غير العراقيين السيد عبد الحسين شرف الدين صاحب كتابي المراجعات و أبو هريرة الذي كذّبــه الثاني و أوجع ظهره بالدرّة في أمر أحدهما فيه كاذبا و منهم و منهم و هم جميعا عندكم سواء كما أوضحنا لك بقول ابن " زنا المحارم " الفارسي البخاري بلا مبالاته في خلف من يصلـّـي فلا تتباكى كاذبا مداهنا هنا على العرب عراقييهم او غيره من مراجع الشيعة و أنتم أذا لم ترضوا عن خبر لأنه يمس مثلا الذات البكرية او العمرية و يعرّي حقيقتها أتهمتم صاحب الخبر بل و ناقله بالرفض و التشيع و اذا كنت تتباكى على مجتهدينا الشيعة العرب فأجبني أذا كان الوهابي الناصبي بن جبرين قد أستثناهم عندما سأل: -
سئل الشيخ : ابن جبرين حفظه الله عن الرافضة وهل هم كفرة ؟
فأجاب فضليته بأن علماء السنة متفقون على تكفير علمائهم سابقا ويعذرون عامتهم إلا أنه في هذا الزمان انتشر العلم وعرف الحق سواء في شاشات التلفاز أو المذياع أو الدعاة فلا عذر لأحد فهم كفار علمائهم وعامتهم
و دعنا من بن جبرين و لنسألك ما تقول فيما يقوله هذا الوهابي من تكفير الشيعة بعلمائهم و عوامهم و اجبنا دون لف و دوران هل ترانا في منتدانا هنا من الكافرين و ما هو قولك فيمن يكفـّر الشيعة من العرب و الأعاجم .. سؤال ادعو المشرفين على الشبكة أن يلزموك الأجابة عليه أيضا !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
للأسف أنت تـُكذب ما يخالف معتقدك بدون معرفه وحديث نحن معاشر الأنبياء لا نورث ذكره الكليني في الكافي أصح كتب الشيعة وإن قلت أن الحديث ضعيف فما سواه من الأحاديث التي تعتقد بها ضعيفه لأن الشيعة لا يوجد عندهم كتاب صحيح أصلاً فكيف تعتقد بشيء لا تملك عليه دليل صحيح !! وعلي بن أبي طالب طبق هذا الحديث عندما تولى الخلافه ولم يسترد فدك لأنه يعرف أن معاشر الأنبياء لا يورثون ما تركوه صدقه بل أزيدك من الشعر بيت أن علي بن أبي طالب من رواة هذا الحديث
نعم نحن نكذ ّب أبن تيمية و أمثاله و من ينقل عنهم لأننا بحمد الله نستقي أخبارنا من أئمة هادين مهدين و ليس من أبن " زنا محارم " فارسي بخاري.
هل لك أن تورد نص ما نقله الكليني و اتحداك ان تجد فيه " ما تركناه صدقة " و قد اجابك الأخ الكميت على ذلك و أجاد فيما أجاب
و ثانيا يذكر الشهيد السعيد السيد محمد باقر الصدر في كتابه فدك في التاريخ ( ولكن الشئ الثابت هو أن أمير المؤمنين عليا انتزعها من مروان على تقدير كونها عنده في خلافة عثمان )
و أذا كان علي عليه السلام من رواة حديثكم الموضوع فلم (بكسر اللام) يذكر السيد محمد باقر الصدر أن عليا قد قال ( بلى كانت في أيدينا فدك من كل ما أظلته السماء فشحت عليها نفوس قوم وسخت عنها نفوس آخرين )
أفليس من المعيب بحقه أن يقول ما قال و هو الراوي للحديث كما زعم الناصبي بن تيمية و جئتنا راكضا بنصبه الى شبكتنا هذه
فهل تذعن لحق انت له من الغاصبين برضاكم عما أقترفته يد الأول و أعانته على ذلك يد الثاني و أستغله الثالث فرد حفصة و عائشة بعد ان طالبتاه بارثهما من رسول الله
على أن السيد الصدر يلقمك و امثالك حجرا بقوله (ولا ننسى أن أبا بكر أوصى أن يدفن إلى جوار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، ولا يصح ذلك إلا إذا كان قد عدل عن اعتبار روايته مدركا قانونيا في الموضوع ، واستأذن ابنته في أن يدفن فيما ورثته من أرض الحجرة - إذا كان للزوجة نصيب في الأرض ، وكان نصيب عائشة يسع ذلك - ولو كان يرى أن تركة النبي صلى الله عليه وآله وسلم صدقة مشتركة بين المسلمين عامة ، للزمه الاستئذان منهم . وهب أن البالغين أجازوا ذلك فكيف بالأطفال والقاصرين ممن كانوا في ذلك الحين ؟ !)
فبماذا عساك تجيب و لا أراك من الفاعلين !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
لأنك لا تتورع عن الكذب و الأدعاء على الغير , أنقل للقارئ الكريم ما نصّ عليه الشيخ الطوسي في تهذيبه: -
ذاكرنى بعض الاصدقاء ايده الله ممن اوجب حقه باحاديث اصحابنا ايدهم الله و رحم السلف منهم و ما وقع فيها من الاختلاف و التباين و المنافات و التضاد حتى لايكاد يتفق خبر الا و بازائه ما يضاده و لا يسلم حديث الا و فى مقابلته ما ينافيه حتى جعل مخالفونا ذلك من اعظم الطعون على مذهبنا
و الان يتضح للقارئ الكريم مدى أمانتك في النقل و يتـّـضح لنا جميعا مقدار الفرق الشاسع فيما قاله الطوسي في تهذيبه و ما تقولته انت يا عابر بلا تهذيب فالقول ليس للطوسي و لكن لصديق له جاءه متسائلا و مجددا هل لديك من الشجاعة الدينية و الأدبية ما تعتذر معه عن نقل كاذب ثاني في أيام قلائل و في موضوع واحد و أعان الله رسوله الكريم على ما نقلتموه و تنقلون عنه كذبا يا عابر
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
يبدو أنك لا تفهم النص الطوسي قال هذا الكلام وهو فعلاً قاله سواءً قاله عن شخص مجهول أو كان يقصد به نفسه عندما بحث في كتب الشيعة ووجد التضارب والتناقض في الأقوال فرمى هذا القول على شخص مجهول !! حتى يظهر للقاريء أنه ُ لم يجد أي تضارب وتناقض وهي واضحه وضوح الشمس !!
من منـّا با عابر لم يفهم النص !! شفاك الله مما ألم ّ بك و لا أدري أذا كان الأمر كما تدّعيــه عليه يا مدّعــي فلم يتطرق الكليني للموضوع من الأصل لعن الله الكاذب منكما
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
أما من طرقنا نحن المسلمون الشيعة الأمامية الجعفرية الأثني عشرية فأن ولادة القائم من آل محمد صلوات الله عليهم أجمعين مؤكدة بما لا نعتبر معه أنكار عابر مخالف يأخذ هو و أمثاله دينهم من فارسي
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
حتى عن طريق الشيعة لم تثبت ولادته
يا عابر قضيتم عمركم في تفنيد رواياتنا بولادة الحجة بن الحسن عليه السلام ثم لم تجد كذبا غير هذا لتأتي به !! كذبك هذا أحقر شانا من بعرة تمنـّى أن يكونها الأول
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
لم تأتي بتعليق ابن حجر الهيثمي الشافعي وأنا أعذرك لأنك ناقل ولم تقرأ ما قاله الهيثمي
ينقل الهيثمي عن السبكي القول بأن جمهور الشيعة على أن الحسن العسكري لا عقب له ولم يثبت له ولد وأن الشيعة تنازعوا في هذا المهدي المزعوم على عشرين فرقة قال: ثم المقرر في الشريعة المطهرة أن الصغير لا تصح ولايته فكيف ساغ لهؤلاء الحمقى أن يزعموا إمامة من عمره خمس سنين
وقال : لقد أحسن القائل:
ما آن للسرداب أن يلد الذي = كلمتموه بجهلكم ما آنا
فعلى عقولكم العفاء فإنكم = ثلثتم العنقاء والغيلانا
يا عابر أنت نقلت من الرابط التالي : -
http://forums.3walim.com/blogs/48365/blog63/
و يستطيع القارئ الكريم أن يتبين أن التغيير الوحيد الذي اتيت به هو أبدالك لكلمة الروافض هناك بالشيعة هنا فمن الناقل منــا يا عابر !!! .. هات ما قاله السبكي من مصدره الأول أن كنت من الصادقين
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف عابر
لقد دلست على القاريء يا جواد وقلت ابن الجوزي الحنبلي لتذهب بالقاريء إلى شخصية أخرى وهو ابن سبط الجوزي وليس ابن الجوزي الحنبلي أنا عرفت تدليسك
نحن بحمد الله لا حاجة لنا بالتدليس و لسنا من مبرريه كما سيتضح للقارئ آنفا و المقصود هو " أبن سبط الجوزي الحنبلي " الذي لم ترحموه و أتهمتموه بالرفض كعادتكم في كل أمر حسن يتعلق بأهل البيت الكرام و اعتذر للقارئ الكريم عن سقوط كلمة (سبط) عند الطباعة و لو شئنا تدليسا لما ذكرنا لك اسم الكتاب " تذكرة الخواص " فهل تعرف للآخر كتابا بهذا الأسم
أنقل للقارئ الكريم من موقع الوهابي عثمان الخميس ما يلي و ليحكم بعد ذلك في تدليس الأولين : -
http://almanhaj.net/fatwaa/fatwaa_de...fatwaa_id=3910
التاريخ 05-12-13
عنوان السؤال تدليس أبي هريرة رضي الله عنه
السؤال بسم الله الرحمن الرحيم
شيخنا الفاضل ابامحمد
سلام الله عليك ورحمته وبركاته
اود الاستفسار عن تلك الرواية
وبيان شرحك عليها
وهي:
قال الذهبي في سير النبلاء (2/608) :
[ قال يزيد بن هارون : سمعت شعبة يقول : كان أبو هريرة يدلس .
قلت (اي الذهبي ) : تدليس الصحابة كثير ، ولا عيب فيه ، فإن تدليسهم عن صاحب أكبر منهم والصحابة كلهم عدول ] .
وكما هو معروف ان التدليس يعتبر نوع من انواع التضعيف
فما قولكم ايها الشيخ الفاضل
وتقبل سلامي واحترامي
الإجابة لا ليس التدليس ضعفًا ، التدليس يكون ضعفًا إذا دلس عن ضعيف .
التدليس هو إخفاء العيب ، من الدُّلس وهو الظلمة ، والتدليس ليس على كل حال يكون سببًا لتضعيف الحديث ، يعني التدليس هو إسقاط رجل من الإسناد ، وهذا الإسقاط قد يكون إسقاطًا لثقة وقد يكون إسقاطا لضعيف ، مثال التدليس الآن : مثلا حدثني عبد الرحمن بحديث سمعه من أحمد وأحمد سمعه من يعقوب ، فقال أحمد لعبد الرحمن : إن يعقوب يقول كيت وكيت ، فجاء عبد الرحمن وحدثني وقال لي : يا عثمان ، ترى يعقوب يقول كيت وكيت ، مع أن عبد الرحمن ما سمع يعقوب ؛ سمع من أحمد ، هنا ماذا فعل عبد الرحمن ؟ دلَّس ؛ لأنه أسقط الواسطة التي بينه وبين يعقوب ، أي أحمد ، وأحمد هذا إما أن يكون ثقة وإما أن يكون ضعيفًا ، فإذا كان أحمد هذا ثقة ؛ فنقول لعبد الرحمن "دلس ثقةً " ، الحديث صحيح ما يضر ، لأن الذي أسقطه ثقة ، لكن المشكلة عندنا إذا كان أحمد ضعيفًا ، فنقول " دلس ضعيفًا " وهنا الذي لا ينتبه لهذا الحديث يقول إن هذا الحديث فعلاً عبد الرحمن سمعه من يعقوب فيتوهم صحة الحديث الذي هو في الأصل ضعيف ؛ لأنه سقط رجل ضعيف ، قد يكون هذا الذي سقط كذب على يعقوب ، وقد يكون أخطأ في حفظه ، لذلك يقال لهذا الفعل تدليس ، فالتدليس إذن إما أن يسقط ثقةً وإما أن يسقط ضعيفًا ، ممكن الآن أنا أقول ترى يعقوب يقول كذا ، الآن أسقطت اثنين ، فالتدليس هنا " دلس شخصين " .
الصحابة رضي الله عنهم لما كانوا كلهم عدول في أنفسهم وعدول عند بعضهم ، فلما يأتي أبو بكر ويجلس مع الناس ويقول لهم قال رسول الله كيت وكيت ( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليكرم ضيفه ) فيأتي أبو هريرة لما يسمع أبا بكر يقول هذا الحديث يأتي يحدث الناس ويقول قال رسول الله ( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليكرم ضيفه ) لكنه ما سمع الرسول ، سمع من أبي بكر ، لكن لما كان أبو بكر عنده ثقة عدل فكان كأنه هو الذي سمعه منه فأسقط أبا بكر وحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة ، وهذا كثير عند الصحابة ، يعني أحيانا عائشة تحدث بأحاديث عن العهد المكي ، عائشة تزوجها النبي صلى الله عليه وسلم وعمرها سبع سنين في المدينة ، يعني الفترة المكية ما تدري عنها شيئا ، وكل حديث تسمعه عن عائشة في العهد المكي أكيد سمعته بواسطة ، مثل حديثها المشهور في بدء الوحي أصلا عائشة ما ولدت في بدء الوحي ، فالقصد أن الصحابة قد يسقطون الواسطة لأن الواسطة التي حدثتهم صحابي ، ابن عباس مثلاً مكثر عن النبي صلى الله عليه وسلم مع أن ابن عباس ما أدرك من حياة النبي صلى الله عليه وسلم إلا سنتين فقط ، وفي قول الله تعالى { إن الذين توفاهم الملائكة ظالمي أنفسهم قالوا فيم كنتم قالوا كنا مستضعفين في الأرض قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها فأولئك مأواهم جهنم وساءت مصيرا ، إلا المستضعفين من الرجال والنساء والولدان لا يستطيعون حيلة ولا يهتدون سبيلا } ابن عباس كان يقول : أنا وأمي كنا من المستضعفين ، ابن عباس ما هاجر إلى المدينة إلا بعد فتح مكة ، إذن كم أدرك من حياة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ وفتح مكة في السنة الثامنة وابن عباس ولد في شعب أبي طالب يعني قبل الهجرة بثلاث سنوات ، يعني جل الأحاديث التي يحدث بها عن النبي صلى الله عليه وسلم - مع أنه من المكثرين تجاوز الألف وخمسمائة حديثا - ما سمعها من النبي صلى الله عليه وسلم وإنما سمعها بواسطة ومع هذا يحدث بها عن النبي صلى الله عليه وسلم كذلك كل الأحاديث التي يحدث بها أنس أو جابر أو أبو سعيد الخدري وهي حدثت في مكة قطعًا لم يسمعوها من النبي ولم يروها لأنهم من أهل المدينة وما دخلوا مكة إلا مع النبي في حج أو عمرة أو في فتح مكة ، فالقصد أن التدليس عند الصحابة هذا هو المقصود به : هو أن يسقط الصحابي الآخر الذي حدثه عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولما كانوا كلهم عدول فكان إسقاط الثقة لا يضر ، ولذلك أجمع أهل العلم على قبول أحاديث سفيان بن عيينة مع أنه كان يدلس ولكنه لا يدلس إلا عن ثقة ، فقبل المسلمون حديثه .
للتذكيــر
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
و هنا أسألك سؤالا لتجيبنا عليه , نقل بخاريكم أنه ( مَنْ رَأَى مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا يَكْرَهُهُ فَلْيَصْبِرْ عَلَيْهِ، فَإِنَّهُ مَنْ فَارَقَ الْجَمَاعَةَ شِبْرًا فَمَاتَ، إِلاَّ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ) و أنت يا عابر كرهت من اميرك شيئا او لم تكره فهذا شأنك و لكن شأننا أن تبين لنا من هو أميرك الذي أن مت مفارق فيه الجماعة مت ميتة جاهلية أجبنا و لا تتهرب كما هي عادتك ام تراك ستقول أن الأمر لا يهمك و بذا فأنت من الميـّـتين ميتة جاهلية و عندها لن نكترث بعابر مصيره الى جهنم و بأس المصير
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
عابر: - " وإذا كنت تصف العرب بالقتله من أجل تصرف رجل واحد "....
فمن هو هذا الواحد الذي تعنيه و هنا أسألك مرة أخرى ما ترى في العرب قتلة الحسين بن بنت رسول الله و سيد شباب اهل الجنة و أن رغمت الأنوف بنصكم قبل نصـّــنا و هل تساويهم بالحسين أبي الضيم صلوات الله عليه و على جده و أبيه و أمه و أخيه و المعصومين من بنيه لمجرد أنتسابهم الى العرب الذين محى الله بالأسلام عار الطلقاء منهم من نسل ذوات الرايات العربيات !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
أما بن أبي طالب صلوات الله عليه و رضوان فيا ليتك لم تذكره و ما سبـّـه الا العرب من ولد أمية في سنـّـة سنـّـوها على المنابر فلعن الله من سب عليا و من سمع بذلك فرضي به فهل أنت من الراضين بسب آل أمية لعلي بن ابي طالب و من منزلته من رسولنا الكريم كمنزلة هارون من موسى .. هذا سؤال آخر لا أضنـّـك من المجيبين عليه
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
و لي سؤال آخر هل أنت وهابي و لا تخشى من الأجابة أذا لم تعتبر الأنتماء لهذا العفن الممجوج حتى من الكثير من اهل السنة و الجماعة أمرا يحط بدين المرأ و يفقده عقله !!
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت
الم اقل لك ان الاخوة موظفي الدولة الاموية ومن سبقوهم كانوا يحرفون الحديث على هواهم
واراك كتبت الرواية بخط احمر ووضعت تحتها خط وانا اؤكد وجود الرواية والتي لاتشبه روايتكم مطلقا ولاعلاقة بينهما بل ان الاختلاف جذري
لاحظ معي
انّأ معاشر الانبياء لانورث ( ويعني اننا لانرث لاحد شيء )
ومارواه الكليني
ان الانبياء لم يورثوا دينارا ولادرهما وهذا يعني -لاحظ الفرق بين الروايتين - لانورث ولم يورثوا
وخوفا من عدم وصول المعلومة فان الانبياء يتصدقون بما لديهم حتى لايبقى لديهم لادينار ولادرهم كي يورثوه وهكذا فعل النبي ص واعطى فدكا لفاطمة في حياته اي ( ان فدك لم تكن ملكا للرسول عند وفاته )
والمشكلة ان بسطاء القوم من اهل السنة بل حتى شيوخهم يحتجون برواية لايفقهون معناها
ولغويا يمكنك البحث بين لانورث ولم يورثوا
الكميت أتمنى أن تفكر قليلاً في الإسطوانه المشروخه والممجوجه وتحريف بني أميه التاريخ
لو كان بني أميه يحرفون التاريخ
لألفوا كتاب وأسموه فضائل بني أميه
كما يفعل الآن الفرس في إيران من تأليف كتب تمجد ثورتهم وملاليهم وتطبع صورهم
لكن بني أميه لم يألفوا كتاب واحد يمجدهم !!
ولم يألفوا كتاب واحد يذكر فتوحاتهم التي وصلت الصين شرقاً وفرنسا وسويسرا غرباً
فكيف تدعي بعد ذلك أنهم يحرفون التاريخ !!
كما قلت لك قليلاً من التفكر فقط !!
ولا تستقبل كلام إلا بعد أن تتأكد منه
وحاول أن تكون موضوعياً حتى مع من تعتقد أنهم أعداءك
أما رواية الكليني فالشاهد فيها أن الأنبياء لا يورثون ديناراً ولا درهماً
وأنت تكلفت وحمّـلت الروايه ما لا تحتمل !!
والشاهد في الروايه واضح لا يحتمل التأويل !!
ثم أراك أصبحت أشجع من علي بن أبي طالب !!
بحيث أنك َ تطالب بحق زوجته أكثر منه !!
وعلي بن أبي طالب عندما تسلم الخلافه لم يسترد فدك
وأتى رجل أسمه الكميت في عام 1430هـ ليقول إن علي بن أبي طالب أخطأ
عندما ترك فدك ولم يستردها !!
وأخطأ عندما قال إني أستحيي من الله أن أرد شيئاً منعه أبو بكر وأمضاه عمر
هل تريدني أن أصدقك يا الكميت
أم أصدق علي بن أبي طالب
أم أنك َ تفهم الأحاديث والروايات أكثر من علي بن أبي طالب
يا رجل قليلاً من العقل والمنطق !!
شيء واضح ومُسلم فيه تناقش فيه !!
إلى أين يا الكميت ؟
إلى أين ؟
تذهب إلى المتشابهات وتترك الواضحات
خذ الأمور الواضحه وأترك ما سواها
صدقني ترتاح من الغلّ والحقد على جيل
لولا الله ثم هذا الجيل لما أصبحت مسلماً !!
جرّب !!
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد14
ما هو الدليل ؟
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد14
ما هو الدليل ؟
الدليل كلام النوبختي الشيعي في القرن الرابع الهجري
عبد الله بن سبأ كان ممن أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة، وتبرأ منهم، وقال إن علياً عليه السلام أمره بذلك، فأخذه علي فسأله عن قوله هذا فأقر به فأمر بقتله فصاح الناس إليه يا أمير المؤمنين أتقتل رجلاً يدعو إلى حبكم أهل البيت وإلى ولايتكم والبراءة من أعدائكم ؟ فسيره (علي) إلى المدائن "عاصمة إيران أيام الإحتلال الكسروي للعراق"، ولما بلغ عبد الله بن سبأ نعي علي بالمدائن، قال للذي نعاه: كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة، وأقمت على قتله سبعين عدلاً، لعلمنا أنه لم يمت، ولم يقتل، ولا يموت حتى يملك الأرض["فرق الشيعة" للنوبختي ص43 و44 ط المطبعة الحيدرية بالنجف، العراق، سنة 1959م].
ويقول الكشي " إن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً عليه السلام وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى عليه السلام (بالغلو) فقال في إسلامه بعد وفاة الرسول - صلى الله عليه وسلم - في علي مثل ذلك ، وكان أول من أشهر القول بفرض إمامة علي وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه وكفّرهم ، من هنا قال من خالف الشيعة أن أصل التشيع والرفض مأخوذ من اليهودية " الكشي ص108، 109)
أول شخص قال إن علي بن أبي طالب إمام منصوص عليه
هو عبد الله بن سبأ الحميري القحطاني اليهودي
وأول شخص أظهر البراءه من أعداءه ويقصد بها الصحابة وعلى رأسهم أبو بكر وعمر وعثمان
هو عبد الله بن سبأ الحميري القحطاني اليهودي
الكوفة كلها لم يكن أحد فيها يعرف الإمامه والبراءه من الشيخين
حتى أتاهم عبد الله بن سبأ وقال لهم بهذه الأقوال فتلقفها أكثر عجم الكوفة
مثل بولس اليهودي الذي أتى إلى النصارى وقال لهم بعقيدة التثليث وخرب عقيدتهم
وهذا يعترف به النصارى أنفسهم !!
في أن بولس أول من قال بالتثليث لكنهم يبجلونه !!
وكان النصارى قبله موحدين لا يقولون بعقيدة التثليث
لهذا نفى مرتضى العسكري هذه الشخصية حتى يتخلص من هذا المأزق !!
وأعتمد في نفيه على أن كتاب الكشي الذي أعتمد عليه الخوئي في رجاله مُحرف !!
ولم ينبه العسكري الخوئي إلى أن كتاب الكشي مُحرف ولا يعتمد عليه !!
وقول مرتضى العسكري مُـتهافت
فالنوبختي أيضاً ذكره وكان أحوج من العسكري إلى نفيه !!
-
الكميت أتمنى أن تفكر قليلاً في الإسطوانه المشروخه والممجوجه وتحريف بني أميه التاريخ
لو كان بني أميه يحرفون التاريخ
لألفوا كتاب وأسموه فضائل بني أميه
كما يفعل الآن الفرس في إيران من تأليف كتب تمجد ثورتهم وملاليهم وتطبع صورهم
لكن بني أميه لم يألفوا كتاب واحد يمجدهم !!
ولم يألفوا كتاب واحد يذكر فتوحاتهم التي وصلت الصين شرقاً وفرنسا وسويسرا غرباً
فكيف تدعي بعد ذلك أنهم يحرفون التاريخ !!
كما قلت لك قليلاً من التفكر فقط !!
ولا تستقبل كلام إلا بعد أن تتأكد منه
وحاول أن تكون موضوعياً حتى مع من تعتقد أنهم أعداءك
http://www.iraqcenter.net/vb/46993.html
http://www.iraqcenter.net/vb/47160.html
يبدو ان دفاعك عن بني امية وصل حدا لايفعله بنو امية ذاتهم
فماذا سيكتب بمو امية عن افعالهم القذرة من مجون وخمور وقتل بنت النبي وسبي نساء ال البيت فاي فضائل سيكتبون اراك متوترا لاتعي ماتقول !!
أما رواية الكليني فالشاهد فيها أن الأنبياء لا يورثون ديناراً ولا درهماً
وأنت تكلفت وحمّـلت الروايه ما لا تحتمل !!
والشاهد في الروايه واضح لا يحتمل التأويل !!
الرواية واضحة تماما ومن يجادل فيها هو من حرفها وقلب اداة الجزم الى اداة نفي مع ان اغلب كتب السنة اشارة الى وجود خلافات بين علي والعباس على ارث للنبي وتناسوا انهم اصحاب حديث الانبياء لايورثوا بل كانوا يبحثون عن اي شائبة للانتقاص من ال البيت
ثم أراك أصبحت أشجع من علي بن أبي طالب !!
بحيث أنك َ تطالب بحق زوجته أكثر منه !!
وعلي بن أبي طالب عندما تسلم الخلافه لم يسترد فدك
وأتى رجل أسمه الكميت في عام 1430هـ ليقول إن علي بن أبي طالب أخطأ
عندما ترك فدك ولم يستردها !!
وأخطأ عندما قال إني أستحيي من الله أن أرد شيئاً منعه أبو بكر وأمضاه عمر
كان علي بن أبي طالب عليه السَّلام قد صرّح بمالكيته بفدك في إحدى رسائله الى واليه على البصرة عثمان بن حنيف اذ قال:
«بَلى كانَت في أيدينا فدك مِن كُلِّ ما أظلّتهُ السماء فشحَّت عليها نفوسُ قوم، وسخَت عنها نفوسُ قوم آخرين ونعم الحكم اللّه»(نهج البلاغة ص 45 )
لاتقول عن الامام علي (ع) مالم يقله فقد قال مالي ولفدك والنفس غدا في مضانها جدث
كلمات لايمكن ان ينطق بها شخص اخر سواه تحمل من المعاني السامية مالايمكن تصوره
ان فهمتها فبها والا سنشرحها لك
هل تريدني أن أصدقك يا الكميت
أم أصدق علي بن أبي طالب
أم أنك َ تفهم الأحاديث والروايات أكثر من علي بن أبي طالب
علي بن ابي طالب لايعرفه الا الله ورسوله ولايعرف الله الا الرسول وعلي ولايعرف الرسول الا الله وعلي فأنى يكون لي ذلك !!!!!!
يا رجل قليلاً من العقل والمنطق !!
شيء واضح ومُسلم فيه تناقش فيه !!
إلى أين يا الكميت ؟
إلى أين ؟
تذهب إلى المتشابهات وتترك الواضحات
خذ الأمور الواضحه وأترك ما سواها
صدقني ترتاح من الغلّ والحقد على جيل
لولا الله ثم هذا الجيل لما أصبحت مسلماً !!
جرّب
الى ان يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين
واخيرا نحن نعلم ويعلم شيوخك ان فدك منحها الرسول الى فاطمة بعد نزول الاية الكريمة («وَآت ذا القُربى حَقّهُ والمِسكينَ وابن السبيل»(الاسراء 26 )
وقد أراد المأمون العباسي (لسبب ما) اعادة فدك إلى بني الزهراء فكتب
الى المحدث المعروف «عبد اللّه بن موسى» وطلب منه أن يرشده في هذا الامر، فكتب إليه عبد اللّه بن موسى الحديث المذكور الذي يوضح شأن نزول هذه الآية، فاعاد المأمون فدكاً الى أبناء الزهراء وذريتها(1) فكتب الخليفة العباسي إلى واليه على المدينة يومذاك بأن رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله وهب فدكاً لابنته فاطمة الزهراء، وهذا أمر مسلم، ولاخلاف فيه بين ابناء الزهراء.
وقد جَلس المأمون ذات يوم على كرسي خاص للاستماع إلى مظالم الناس وشكاياتهم، فكانت أول ما اُعطي له، رسالة وصف صاحبها نفسه فيها بأنه يدافع عن الزاهراء، فقرأ المأمون الرسالة وبكى مدة، ثم قال: من هو المحامي عن الزهراء؟ فقام شيخ كبير، وقال: أنا هو ذا، فانقلب مجلس المأمون من مجلس القضاء الى مجلس حوار ومناظرة بين المأمون وبين ذلك الشيخ، وأخيراً وجد المأمون نفسه مغلوباً محجوجاً فأمر رئيس ديوانه بان يكتب كتاب ردّ فدك إلى ابناء الزهراء، فكتب ذلك الكتاب، ووشحه المأمون بتوقيعه، وفي هذه المناسبة قام دعبل الذي حضر ذلك المجلس وانشأ شعراً هذا مطلعه:
أصبح وجهُ الزمان قد ضحكا*** بردّ مأمون هاشم فدكاً؟
وليس الشيعة بحاجة - في اثبات ان فدكاً كان ملكاً طلقاً وخالصاً للزهراء فاطمة بنت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله إلى الدلائل المذكورة، لأن الصدِّيق الاكبر أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السَّلام قد صرّح بمالكيته بفدك في إحدى رسائله الى واليه على البصرة عثمان بن حنيف اذ قال:
«بَلى كانَت في أيدينا فدك مِن كُلِّ ما أظلّتهُ السماء فشحَّت عليها نفوسُ قوم، وسخَت عنها نفوسُ قوم آخرين ونعم الحكم اللّه»(نهج البلاغة ص 45 )
لماذا ردها المأمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ومن الواضح انك لاتقرأ سوى ماهو يحمل بين طياته حقدا على البيت
ومالي الاّ ال احمد شيعة ومالي الاّ مذهب الحق مذهب
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
[size="3"][b][color="navy"]يا عابر أما تستحي من الكذب !! جئت بمصدرك من القبس الكويتية و ليس من " وكالة أنتخاب " التي أبدلتها الآن بـ " جريدة أنتخاب " على أني قد ذكرت لك هذا الأسم في مشاركة سابقة و قلت لك أني لم أعثر على ما تنقله عن القبس و ما زلت لا أجده على محركات البحث في الأنترنت فهل لك أن تأتي بالرابط الذي يوصل الى الخبر هناك أم تراك ستأتينا برابط لا يعمل !!
أعد قراءة الموضوع
تجدني نقلت خبراً من جريدة القبس ولم آتي بالخبر بدون مصدر
ثم نفيت أنت هذا الخبر لأنه لا يوافق رأيك أو يحرجك !!
وإذا كان الرابط لا يعمل فخذ هذا الرابط الجديد :
http://www.alsaudeh.com/news.php?action=show&id=2560
ثم نأتي لك بقول نجاد أنه ُ يرى يد المهدي تدبر شؤون البلاد كما يزعم
وتتغاضى عن قوله والمصدر !!
وخذ هذا المصدر الجديد أيضاً
http://www.aljazeera.net/News/archiv...hiveId=1090035
أرفع أحر التهاني و التبريكات لمقام ولي الله الأعظم" الإمام المهدي" عج ولنائبة بالحق الإمام الخامنئي حفظه الله بإالإنجازات الكبرى. 22/03/2009 01:31:00 م
أبو جواد | السعودية
بمناسبة عيد النيروز نبارك للقائد الإمام الخامنئي ولرئيس جمهورية إيران الإسىلامية أحمدي نجاد ولشعبها العظيم صانع الإنتصارات. وأقول إن ما تحقّق من إنجازات منذ إنتصار الثورة الإسلامية في جميع المجالات العلمىة والعملية و على جميع الصعد رغم الحصار المفروض عليها أذهل عقول العالم وأنا أحدهم ،فأصبحت إيران الإسلامية تحوز على إحترام جميع دول العالم و لا يمكن تجاهل قراراتها الدولية, وصارت الدول المسكبرة لا تستطيع الإستمرار في إنكار حقيقة ذلك الأمر فتسارعت اليوم للإعتراف بتقدم إيران العلمي بعد أن شعرت بقوّة إيران الحقيقية وهي قوّة وعظمة الإسلام .
http://www.almanar.com.lb/newssite/N...37&language=ar
عيد الفرس أصبح عيداً لكم !!
لا نعلم في الإسلام غير عيدان عيد الفطر وعيد الأضحى !!
لكن يبدو أن معلى بن خنيس الفارسي أدخل هذا العيد الفارسي في المذهب الشيعي قصراً
وأعتقد أنك َ يا جواد تعرف أن نجادي يُشاع أنهُ مرتبط بجمعية الحجتيه !!
لهذا لا تستغرب أقواله عن المهدي
لأنه من الغلاة الذين يقولون أقوال خارج حدود المنطق
وتستعصي على العقل السليم
ولا يقول بها الجاهل فضلاً عن العاقل !!
فلا تتعب نفسك يا جواد بالدفاع عن شيء أنت لا تستطيع الدفاع عنه
لأنهم يصرحون بذلك ولا يخجلون من ذكره !!
فلماذا تخجل أنت َ من ذكره ؟ !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
[size="3"][b][color="navy"]
و لمعلوماتك يا عابر نحن لسنا في حالة أنتظار سلبي للأمام و لسنا كما نصحكم أبن " زنا المحارم " الفارسي البخاري بأن لا تخرجوا شبرا عن طاعة اميركم الذي تغاضيت عن أن تحدّده لنا كما سألناك !!
البخاري الذي تسميه فارسي وهو طاجيكي من القومية الطاجيكيه
لم يقل أن نيابة المهدي تكون في الفرس بيد الخامنئي وغيره كما تزعمون !!
ولم يقل أن النيروز الفارسي عيد !!
البخاري أثنى على العرب وعلى الصحابة وآل البيت
هذا الفرق بين الفارسي السني وبين الفارسي الشيعي او المتشيع !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
[size="3"][color="navy"]ما زلت يا عابر تكذب فأين أدّعى أحد فقهاء الشيعة أنابة عن الأمام بمفهوم غير الذي أوضحناه و أعدناه لك مرارا و طالبناك أن تأتي بأثبات العكس الذي تدعيه من نيابة مباشرة يتسلمونها من المهدي عليه السلام و ما زلت ناكصا عن ذلك
من مجتهدينا العرب العراقيين السيد محمد باقر الصدر صاحب كتاب فدك في التاريخ و منهم السيد محمد صادق الصدر صاحب موسوعة الأمام المهدي ومن العرب غير العراقيين السيد عبد الحسين شرف الدين صاحب كتابي المراجعات و أبو هريرة الذي كذّبــه الثاني و أوجع ظهره بالدرّة في أمر أحدهما فيه كاذبا ومنهم ومنهم و هم جميعا عندكم سواء كما أوضحنا لك بقول ابن " زنا المحارم " الفارسي البخاري بلا مبالاته في خلف من يصلـّـي فلا تتباكى كاذبا مداهنا هنا على العرب عراقييهم او غيره من مراجع الشيعة و أنتم أذا لم ترضوا عن خبر لأنه يمس مثلا الذات البكرية او العمرية و يعرّي حقيقتها أتهمتم صاحب الخبر بل و ناقله بالرفض و التشيع
يبدو أنك َ لم تقرأ التاريخ جيداً
ولا تعرف أن هناك دول شيعيه وعربية قامت ولم تزعم أنها قامت نيابة عن المهدي
مثل الدولة المزيديه من بني أسد في الحله وجنوب العراق
التي لم تزعم أنها قامت نيابه عن المهدي !!
كما زعمت الدولة الصفويه والآن الخمينيه في أنها تنوب عن المهدي بشكل عام
ويبدوا أنك َ لا تعرف أن الشيعة السابقين كلهم لم يعرفوا هذه النيابه التي تدعيها
لرجل الدين الصائن لنفسه كما تدعي
وإلا لفعلوها وما غفلوا عنها !!
أم أن الشيعة اللاحقين أعرف من الشيعة السابقين
وأن الشيعة السابقين كانوا على خطأ عندما كانوا ينتظرون الإنتظار السلبي
أم أن المهدي كان غاضباً عليهم لإنتظارهم السلبي !!
وراضياً عن الفرس عندما قامت دولتهم الصفويه ودولتهم الخمينيه الآن !!
وأعطائهم الصلاحيه السياسيه والدينيه والإقتصاديه
يا جواد أنت تحاول الخروج والهروب لكن لا تستطيع
كل الأمور ضدك !!
حتى الواقع على الأرض الآن يقول أن الفرس هم من يتحكمون بمصيرك أنت
ويتحكمون بمصير الكثير من شيعة العراق وبإسم المهدي
وإذا حاولت الإعتراض فأنت تعترض على نائب المهدي الخامئني الفارسي
والراد على نائب المهدي كالراد على المهدي
والراد على الإمام كالراد على الله كما تزعمون
لهذا تذعن وتسلم أمورك حتى لو لم تكن مقتنعاً !!
وتصبح بتابعاً للفرس
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
[size="3"][color="navy"]و اذا كنت تتباكى على مجتهدينا الشيعة العرب فأجبني أذا كان الوهابي الناصبي بن جبرين قد أستثناهم عندما سأل: -
[u][size="4"]سئل الشيخ : ابن جبرين حفظه الله عن الرافضة وهل هم كفرة ؟
فأجاب فضليته بأن علماء السنة متفقون على تكفير علمائهم سابقا ويعذرون عامتهم إلا أنه في هذا الزمان انتشر العلم وعرف الحق سواء في شاشات التلفاز أو المذياع أو الدعاة فلا عذر لأحد فهم كفار علمائهم وعامتهم
و دعنا من بن جبرين و لنسألك ما تقول فيما يقوله هذا الوهابي من تكفير الشيعة بعلمائهم و عوامهم و اجبنا دون لف و دوران هل ترانا في منتدانا هنا من الكافرين و ما هو قولك فيمن يكفـّر الشيعة من العرب و الأعاجم .. سؤال ادعو المشرفين على الشبكة أن يلزموك الأجابة عليه أيضا !!
أبن تيميه لم يكفر الشيعة
وهو الذي نقض مزاعم الشيعة كلها
لكن بالرغم من ذلك لم يكفرهم
وهو في هذا يخالف ما يذهب إليه إبن جبرين !!
نحن لسنا مثل الشيعة عندهم مرجع ويقلدون بدون تفكير ونقاش
نحن نرد ونقول أين الدليل من الكتاب والسنة
ونتناقش ونرد بأقوال علماء
لكن الأشهر أن كثير من علماء السنة يكفرون علماء الشيعة
وأقلهم من يقول إن الشيعة مبتدعه
لأنهم عرفوا التوحيد وخالفوه
وقرأوا الآيات التي تثني وتمدح الصحابة من المهاجرين والأنصار وخالفوها بتكفير الصحابة
أما عوام الشيعة فلا ينطبق عليهم التكفير لجهلهم او التلبيس عليهم
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
نعم نحن نكذ ّب أبن تيمية و أمثاله و من ينقل عنهم لأننا بحمد الله نستقي أخبارنا من أئمة هادين مهدين و ليس من أبن " زنا محارم " فارسي بخاري.
هل لك أن تورد نص ما نقله الكليني و اتحداك ان تجد فيه " ما تركناه صدقة " و قد اجابك الأخ الكميت على ذلك و أجاد فيما أجاب
كلامك مزاعم بدون دليل
يبدو أنك َ لا تعلم أنه ُ لا يوجد عند الشيعة كتاب صحيح
فكيف تدعي أنك َ تستقي أخبارك من أئمة أهل البيت !!
والشاهد في رواية الكليني أن الأنبياء لا يورثون ديناراً ولا درهماً
وهي واضحه لكل عربي !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
وثانيا يذكر الشهيد السعيد السيد محمد باقر الصدر في كتابه فدك في التاريخ ( ولكن الشئ الثابت هو أن أمير المؤمنين عليا انتزعها من مروان على تقدير كونها عنده في خلافة عثمان )
عن من ينقل الصدر ؟
أم أنك َ تنقل من شخص ينقل من الصدر !!
هذه دعوى من الصدر ليس عليها دليل !!
ولنفترض أن كلام الصدر صحيح
هل علي بن أبي طالب عندما أنتزعها أودعها بيت مال المسلمين
أم جعلها ملك خاص له ولأولاده ؟
ونريد الدليل ؟
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
و أذا كان علي عليه السلام من رواة حديثكم الموضوع فلم (بكسر اللام) يذكر السيد محمد باقر الصدر أن عليا قد قال ( بلى كانت في أيدينا فدك من كل ما أظلته السماء فشحت عليها نفوس قوم وسخت عنها نفوس آخرين )
أفليس من المعيب بحقه أن يقول ما قال و هو الراوي للحديث كما زعم الناصبي بن تيمية و جئتنا راكضا بنصبه الى شبكتنا هذه
فهل تذعن لحق انت له من الغاصبين برضاكم عما أقترفته يد الأول و أعانته على ذلك يد الثاني و أستغله الثالث فرد حفصة و عائشة بعد ان طالبتاه بارثهما من رسول الله
ومن أين نقل الصدر هذا الكلام المزعوم على لسان علي بن أبي طالب
إن قلت من نهج البلاغه
فنهج البلاغه بدون أسانيد
يعني كتاب ساقط علمياً وغير معتبر !!
لأنه مٌجرد خطب أدبيه أكثر منها حقائق علميه !!
هذا بالرغم من أن في نهج البلاغه أقوال لعلي بن أبي طالب كثيرة
تخالف ما تعتقده يا جواد !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
على أن السيد الصدر يلقمك و امثالك حجرا بقوله (ولا ننسى أن أبا بكر أوصى أن يدفن إلى جوار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، ولا يصح ذلك إلا إذا كان قد عدل عن اعتبار روايته مدركا قانونيا في الموضوع ، واستأذن ابنته في أن يدفن فيما ورثته من أرض الحجرة - إذا كان للزوجة نصيب في الأرض ، وكان نصيب عائشة يسع ذلك - ولو كان يرى أن تركة النبي صلى الله عليه وآله وسلم صدقة مشتركة بين المسلمين عامة ، للزمه الاستئذان منهم . وهب أن البالغين أجازوا ذلك فكيف بالأطفال والقاصرين ممن كانوا في ذلك الحين ؟
فبماذا عساك تجيب و لا أراك من الفاعلين !!
أستنتاج الصدر خطأ
وأنت تتبع هذا الإستنتاج الخاطيء
ما دخل غرفة عائشة بأرض فدك
الحجرات الخاصه بزوجات النبي صلى الله عليه وسلم
كانت هبة منه صلى الله عليه وسلم لهن يتملكنها بالقبض
ولذلك لم تدخل ضمن ما تركه النبي صلى الله عليه وسلم الذي هو صدقة
والسؤال كيف غاب هذا الإستنتاج عن علي بن أبي طالب
وعرفه الصدر !!
هل الصدر أذكى من علي بن أبي طالب
أو أعرف منه بحقوق الإرث !!
أنتم تتلاعبون بتاريخ علي بن أبي طالب حسب أهوائكم
وتدافعون عن أشياء هو لم يدافع عنها !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
من منـّا با عابر لم يفهم النص !! شفاك الله مما ألم ّ بك و لا أدري أذا كان الأمر كما تدّعيــه عليه يا مدّعــي فلم يتطرق الكليني للموضوع من الأصل لعن الله الكاذب منكما
يبدو أنه ُ حدث لديك لبس في الموضوع
فأنا أتحدث عن الطوسي ولا أتحدث عن الكليني
وأنت أتيت بكلام كتبه الطوسي إن كان قاله أم نقله كما يزعم من شخص مجهول
كان يتذاكر معه كما يزعم !!
والطوسي لم يحل هذه المعضله التي بقيت إلى الآن
وهي تناقض الروايات الشيعية التي تتضارب وتتناقض فيما بينها
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
يا عابر قضيتم عمركم في تفنيد رواياتنا بولادة الحجة بن الحسن عليه السلام ثم لم تجد كذبا غير هذا لتأتي به !! كذبك هذا أحقر شانا من بعرة تمنـّى أن يكونها الأول
أتمنى أن تحاول إثبات ولادة المهدي
بدلاً من إطلاق بعض الألفاظ التي تسيء إليك قبل أن تسيء إلى غيرك
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
عابر أنت نقلت من الرابط التالي : -
http://forums.3walim.com/blogs/48365/blog63/
و يستطيع القارئ الكريم أن يتبين أن التغيير الوحيد الذي اتيت به هو أبدالك لكلمة الروافض هناك بالشيعة هنا فمن الناقل منــا يا عابر !!! .. هات ما قاله السبكي من مصدره الأول أن كنت من الصادقين
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
نعم وضعت كلمة شيعة بدل الرافضه
وأستطيع أن آتي بقول السبكي
لكن أنا لا أريد أن آتي بمثل هذه الكلمات حتى لا أوتر الأجواء
خصوصاً ان المعنى لا يتغير إن كان يقصد روافض أم شيعة
وإن كان الشيعة الحقيقيين في عرف أهل السنة هم شيعة علي بن أبي طالب
والأهم أن نقلك من الهيتمي لم يكن حقيقياً
بعدم ذكرك لقوله ونقله عن السبكي
فنقلته لك ووضعت كلمة الشيعة بدل الرافضه !!
حتى لا أخفف من لهجة الحوار !!
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد
[B][SIZE="3"][COLOR="Navy"]نحن بحمد الله لا حاجة لنا بالتدليس و لسنا من مبرريه كما سيتضح للقارئ آنفا و المقصود هو " أبن سبط الجوزي الحنبلي " الذي لم ترحموه و أتهمتموه بالرفض كعادتكم في كل أمر حسن يتعلق بأهل البيت الكرام و اعتذر للقارئ الكريم عن سقوط كلمة (سبط) عند الطباعة و لو شئنا تدليسا لما ذكرنا لك اسم الكتاب " تذكرة الخواص " فهل تعرف للآخر كتابا بهذا الأسم
أنت نقلت وبتدليس
لأن نقلك كان أبن الجوزي الحنبلي
وأبن الجوزي الحنبلي شخصية
وابن سبط الجوزي الحنبلي شخصية أخرى
فلماذا حذفت كلمة سبط !!
وهو نفس الكلام الذي نقلته من مواقع أخرى حذفت أسم سبط !!
ثم ما يدري القاريء أن ليس للهيثمي كتاب أسمه تذكرة الخواص
أنا ربما أعرف أن الهيثمي ليس له كتاب أسمه تذكرة الخواص
لكن الناس ليسوا بمستوى واحد من العلم والقراءة
أما كلام عثمان الخميس الذي نقلته فهو واضح في معنى التدليس
وهو ما وضحه الذهبي التركماني رحمه الله
-
السلام عليكم
اتمنى ان تقرا هذا الموضوع عن ابن جبرين وتعطينا رايك
http://www.iraqcenter.net/vb/47044.html#post193945
-
نجاد تحدث مع المهدي كي ينصره على خصومه!...فجاء الجواب..وحلت البركات الالاهية بدعواته
قلق إسرائيلي من صاروخ "سجيل-2" الايراني لصعوبة مواجهته وتهديده قدرة المنظومة الدفاعية

خبراء صهاينة: الايرانيون يستحقون ان ترفع لهم التحية بعد تجربة الصاروخ
سجيل2
-
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت
بنو أميه حكام مثلهم مثل باقي البشر فيهم إيجابيات وسلبيات
أما القول بسبي نساء آل البيت والتصديق بهرطقات عجم الكوفة الموتورين
فهذا لا ينطلي على العقلاء
لأن بني أمية أبناء عمومة بني هاشم !!
فكيف يرضون أن يسبون نساء جدهم ؟
والإسلام حرم السبي !!
حتى في الجاهلية لم يذكر التاريخ أن بني أمية يسبون النساء !!
فكيف في الإسلام يسبون نساء بني هاشم كما تزعم
مشكلتك يا الكميت أنك تستقبل كل المثالب التي توضع على بني أمية
ولا تحاول التفكير والبحث عن حقيقة هذه المثالب
هل هي حقيقه أم كذب وإفتراء
لكن عاطفتك تغلب على عقلانيتك
بسبب الموروث الثقيل الذي يطغى على عاطفتك كثيراً
ويبعد عنك العقلانيه !!
أما الروابط التي أتيت بها فأنا لا أحب نقاش المواضيع الطويله
لأن رمي التهم المعلبه بكميات كبيرة والذهاب عنها لا يجدي نفعاً
وإذا كان كلامك صحيحاً فهذا يطعن في علي بن أبي طالب
أين علي بن أبي طالب عن ما جرى
لماذا لم ينبه الناس عندما تولى الخلافه على منع عمر بن الخطاب السنة كما تزعم
ولماذا لم يفهمها كما فهمتها أنت يا الكميت
ولماذا لم يأمر علي بن أبي طالب بكتابة السنة التي تزعم أن عمر منعها !!
هذه هي مشكلتكم العويصه يا الكميت أنكم تفعلون أشياء وتقولون أشياء
لم يفعلها ولم يقلها علي بن أبي طالب صاحب الشأن
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت
الرواية واضحة تماما ومن يجادل فيها هو من حرفها وقلب اداة الجزم الى اداة نفي مع ان اغلب كتب السنة اشارة الى وجود خلافات بين علي والعباس على ارث للنبي وتناسوا انهم اصحاب حديث الانبياء لايورثوا بل كانوا يبحثون عن اي شائبة للانتقاص من ال البيت
كان علي بن أبي طالب عليه السَّلام قد صرّح بمالكيته بفدك في إحدى رسائله الى واليه على البصرة عثمان بن حنيف اذ قال:
«بَلى كانَت في أيدينا فدك مِن كُلِّ ما أظلّتهُ السماء فشحَّت عليها نفوسُ قوم، وسخَت عنها نفوسُ قوم آخرين ونعم الحكم اللّه»(نهج البلاغة ص 45 )
لاتقول عن الامام علي (ع) مالم يقله فقد قال مالي ولفدك والنفس غدا في مضانها جدث
كلمات لايمكن ان ينطق بها شخص اخر سواه تحمل من المعاني السامية مالايمكن تصوره
ان فهمتها فبها والا سنشرحها لك
الروايه واضحه ولا ينفع إدخال أدوات اللغة العربية فيها
الأنبياء لا يورثون ديناراً ولا درهما
لماذا تحاول الإلتفاف على الشاهد في هذا النص
لماذا لا تسلم بالأمور وتقتنع !!
اما التصريح الذي تنسبه إلى علي بن إبي طالب إستناداً إلى نهج البلاغه
فنهج البلاغه كتاب بدون أسانيد وهذا كافي لإسقاطه
أما قصة المأمون فلا أعلم من أين أتيت بها
وهل لها سند أم هي من مخترعات القوم
ثم كيف يرد المأمون الذي تسمونه بالناصبي فدك
ولم يردها علي بن أبي طالب
بل كيف يردها المأمون
وعلي بن موسى الرضا كان موجود عنده
بل أخت المأمون متزوجها الرضا
يعني الرضا نسيب المأمون
لماذا لم يطلب الرضا من ابو نسب المأمون أن يرد عليه فدك
هل الشيخ العجوز المجهول الذي طلب من المأمون أن يرد أرض فدك أحرص من الرضا !!
الكميت حاول أن تنقد الروايات ولا تصدقها بدون أن تخضعها لعملية النقد الحقيقي
صدقني يا الكميت أنت تحمل موروث ضخم من روايات أهل الكوفة وخصوصاً العجم
الذين كانوا يتلقفون الروايات من بعضهم البعض دون تحقيق وتدقيق
فتجد التضارب والتناقض عندهم
وهذا معروف ومشهور في كتب الشيعة قديماً وحديثاً
حاول يا الكميت أن تخرج من هذا التناقض وتسير على طريق واضح المعالم
تستطيع ذلك يا الكميت وتمتلك المقومات
لكن تحتاج إلى شجاعة أدبيه وجراءة في الطرح والنقاش
تحياتي
-
[poem=font="simplified arabic,5,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
زعمت إيران أنها ستقتل إسرائيل = أبشري يا إسرائيل بطول سلامه [/poem]
-
زعمت إيران أنها ستقتل إسرائيل = أبشري بطول سلامة يا إسرائيل
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة أبو الشيم في المنتدى واحة الحوار العام
مشاركات: 6
آخر مشاركة: 21-09-2008, 03:17
-
بواسطة سلمان سلمان في المنتدى واحة الحوار العام
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 15-09-2008, 17:31
-
بواسطة كربلائي في المنتدى واحة النكات السياسية والكاريكاتير
مشاركات: 4
آخر مشاركة: 16-01-2008, 12:39
-
بواسطة أبوهاشم في المنتدى واحة الحوار العام
مشاركات: 3
آخر مشاركة: 22-09-2005, 10:13
-
بواسطة baghdadi 4 ever في المنتدى واحة الحوار العام
مشاركات: 11
آخر مشاركة: 28-11-2004, 20:41
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى
|
 |